Двойная тяга при "одноруком спее"?

[terek]

Вопрос не в этом, а в том - что происходит со шнуром и удочкой, когда после первой тяги при подъеме шнура происходит возврат шнура в кольца?

Абсолютно все как и в оверхэде. Более того уверен, что мягкой и своевременной отдачей шнура можно изрядно повыпрямить возможные синусоиды в Д-петле. А это плюс к натяжению снасти

[Кибыч]

andre, ой, страшно, аЖЖ жуть... тут таких уделывальщиков, пруд пруди, один удочки бамбукове точит, другой еще чего то... Теперь вот 4 класс покупать придется...

[andre]

Могу одолжить свою .

[Кибыч]

Да ладно, я уж как нибудь сам справлюсь, спасибо.

[andre]

Абсолютно все как и в оверхэде.

Вот , ключевые слова , остальное это треп.

[terek]

Вот кстати подумалось. А что стоит за словами натяжение снасти? Я так понимаю что прямота шнура (отсутсвие всяких волн).

[Кибыч]

terek, не совсем как в оверхеде, вернее совсем не так. Т.е конечно много общего есть, но есть существенное отличие в этих двух забросах.
Оверхед - при бек кате, тяга вполне оправдана и уместна, дополнительно ускоряет шнур и способствует более глубокой загрузке удочки перед забросом вперед.
При спее же, удочка загружается при подъеме шнура, и отбросе его назад. Возврат шнура обратно, ослабляет его натяжение, и тем самым влечет разгрузку удилища. D петля конечно формируется, но с двумя существенными недостатками. Как правило это - бОООльшой якорь, и увы, разгруженная удочка. Которая вновь начинает загружаться, лишь при разгоне шнура.

[Демыч]

Вопрос не в этом, а в том - что происходит со шнуром и удочкой, когда после первой тяги при подъеме шнура происходит возврат шнура в кольца?

Абсолютно все как и в оверхэде. Более того уверен, что мягкой и своевременной отдачей шнура можно изрядно повыпрямить возможные синусоиды в Д-петле. А это плюс к натяжению снасти

А я как не нахлыстовый инструктор думаю что кроме вышеозначенного и корректировать приводнение якоря.

[ERMAK]

Вопрос в том - что происходит со шнуром и удочкой, когда после первой тяги при подъеме шнура происходит возврат шнура в кольца?

Происходит следущее - петля фиксированная снизу "поцелуем воды" в надводной части продолжает своё формирование в зависимости от скорости и вертикальной составляющей движения тюльпана после процесса ускорения шнура в бэккасте.
Возврат после тяги перед броском вперед возможен в два ключевых момента:
1. Правильный - возврат осуществляется в процесе формирования верхней ноги петли. При таком варианте шнуру летящему с хорошей энергией забрать полметра шнура просто и легко. При этом натяжение снасти не ослабевает. Отдавать нужно постепенно и с чувством меры. После возврата шнура и остановки кончика происходит окончательное формирование петли - причем все это с хорошим натяжением шнура.
2. Неправильно - возврат происходит когда петля почти сформирована или уже сформирована. Поздняк метаться. Естественно петля будет вялая и не энергетическая, поскольку возврат шнура украдёт часть энергии.

Важный момент ещё такой. С моей точки зрения не нужно кидать удилищем шнур на Д петлю, его нужно тянуть и при этом можно ускорять тягой - тогда и натяжение не потеряется и шнур ровный . Естественно речь не о рекордных дальнобоях

[lexus]

я согласен с Ермаком и Теряевым
отдача шнура после тяги происходит в условиях БОЛЬШЕЙ скорости полета петли... якорь на такой скорости уже устраняет все проблемы с этим свзанные. я даже больше скажу - можно продемонстрировать дрейф (дрифт). весь вопрос - в длине головы. на коротких головах может и не столь радикально отдается шнур, однако тяга позволяет сократить арку до минимума, а на длинной голове и говорить не о чем - только на пользу.

[Кибыч]

Послушайте, торетики
Нарисуйте схему построения петли, и пририсуйте к ней куда и как чего летит и какие силы куда приложены, и тогда не верные мысли из головы улетучатся
lexus , законы физики, одинаковы и для длинных шнуров и для коротких. Технические приемы разные.

[ERMAK]

Послушайте, торетики
Нарисуйте схему построения петли, и пририсуйте к ней куда и как чего летит и какие силы куда приложены, и тогда не верные мысли из головы улетучатся

Я не теоретик, рисовать схемы не умею
Главное то, что схему можно нарисовать только в конкретный момент времени. А нарисовать схему в динамике как ты просишь - с моей точки зрения невозможно!
И главное понимать, что петля во время всего процесса меняется. Т.е. длина ног и их ровность и высота меняется, энергия меняется, а также происходит смещение угла (носика) петли, он скользит как блок.

Саша нарисуй пожалуйста схему правильную с твоей точки зрения и укажи в ней по возможности наши забруждения.
Заранее спасибо за профессиональный ответ сильного инструктора, который имеет силу воли всегда объяснить оппонентам их заблуждения, а не уходить от ответа, как незнающие или неумеющие.

[lexus]

Кибыч
на выставке ты меня не убедил и, соглашусь с ИВаном - сложно рассуждать о физике не будучи в ней сильно осведосленным.

[AlexD]

Нарисуйте схему построения петли, и пририсуйте к ней куда и как чего летит и какие силы куда приложены

Я физик по образованию, представляю как будет вглядеть решение задачи по расчету заброса. не одну диссертацию можно защитить. Причем под каждый отдельный шнур отдельное решение будет, так как свойства шнура тут очень важную роль играют...
А вообще рассматривать заброс с точки зрения физики видится мне не самым удачным... Там все далеко не так просто как в учебнике по механике...

[pal]

Пункт третий - Ни какой двойной тяги, при этом виде заброса не существует ( в традиционном понимании исполнения двойной тяги). Это и называется и исполняется по другому.

Конечно не существует На всех америкосовских дисках данный вид заброса называется Duble Turbo Spey... C одиночной тягой просто - Turbo Spey.
Хотя лично я считаю пункт 3 словоблудием