Как делать проводку что бы поймать лосося!

Re: Как делать проводку что бы поймать лосося!

Сообщение расписной » 27 янв 2010 15:57

Андрей С. писал(а): Для ускорения процесса можно немного отпустить раннинга после заброса (хотя заброс с "кучкой" и здесь эффективнее), но мушку всё равно будет довольно быстро сносить к берегу и чаще всего достаточного заглубления она достигнет совсем недалеко от берега..

По идее ближе к берегу ее вообще наверх вынесет?
А заглубление даже весной как я слышал не всегда актуальная вещь. Поэтому вопрос. Как определить нужный горизонт?
Муха должна летать
Аватара пользователя
расписной
Perpetuum Mobile
 
Сообщения: 13512
Зарегистрирован: 18 янв 2008 22:10
Откуда: Москва

Re: Как делать проводку что бы поймать лосося!

Сообщение расписной » 27 янв 2010 16:21

Андрей С. писал(а):А как упадёт - есть большая разница. Если конец быстротонущий натянулся - хорошего заглубления не жди. А если тело головы сложилось - к хорошему заглублению это не приведёт, сопротивление у шнура слишком большое на струе. Надо, чтобы сложился кучкой именно конец, а тело осталось ровным, тогда можно будет сделать удачный мэнд.

Секунду... но ведь голова в начальной стадии заглубления находится в свободном проплыве? Какое сопротивление?
Муха должна летать
Аватара пользователя
расписной
Perpetuum Mobile
 
Сообщения: 13512
Зарегистрирован: 18 янв 2008 22:10
Откуда: Москва

Re: Как делать проводку что бы поймать лосося!

Сообщение расписной » 27 янв 2010 16:22

Андрей С. писал(а): тогда можно будет сделать удачный мэнд.

В каких случаях с плавающей головой менд может быть неудачным?
Муха должна летать
Аватара пользователя
расписной
Perpetuum Mobile
 
Сообщения: 13512
Зарегистрирован: 18 янв 2008 22:10
Откуда: Москва

Re: Как делать проводку что бы поймать лосося!

Сообщение расписной » 27 янв 2010 16:25

Андрей С. писал(а):
Да. Ориентиры всегда есть, просто зачастую мы плохо их знаем или не видим. Надо изучать места лова.
.

Если мы имеем глубокий продолжительный участок реки.... то изучение сводится к посещению в конце лета, когда воды мало и видно донный рельеф?
Муха должна летать
Аватара пользователя
расписной
Perpetuum Mobile
 
Сообщения: 13512
Зарегистрирован: 18 янв 2008 22:10
Откуда: Москва

Re: Как делать проводку что бы поймать лосося!

Сообщение расписной » 27 янв 2010 16:32

Андрей С. писал(а):Просто когда мушка проходит мимо рыбы, рыба реагирует на неё, но так как вода холодная, течение и глубины приличные, рыба движется за мушкой относительно медленно. Вот и догоняет под самым берегом. .

А что ее заставляет провожать муху до берега, уходя с места комфортной стоянки , и входить в зону повышенного риска(береговую зону?) По всему ей проще проигнорировать "неудобную муху" или мгновенно среагировав занять прежнюю позицию??????? Тем более участок риска мельче , а муху всеже по ТЕОРЕТИЧЕСКОМУ анализу тоже должно выталкивать, при вытягивании шнура вдоль течения... Провожая муху до берега семга ставит себя в невыгодное отношение со всех сторон. Она что совсем дура?
Муха должна летать
Аватара пользователя
расписной
Perpetuum Mobile
 
Сообщения: 13512
Зарегистрирован: 18 янв 2008 22:10
Откуда: Москва

Re: Как делать проводку что бы поймать лосося!

Сообщение Андрей С. » 27 янв 2010 16:36

расписной писал(а):
Андрей С. писал(а): Для ускорения процесса можно немного отпустить раннинга после заброса (хотя заброс с "кучкой" и здесь эффективнее), но мушку всё равно будет довольно быстро сносить к берегу и чаще всего достаточного заглубления она достигнет совсем недалеко от берега..

По идее ближе к берегу ее вообще наверх вынесет?
А заглубление даже весной как я слышал не всегда актуальная вещь. Поэтому вопрос. Как определить нужный горизонт?


Нет, ближе к берегу наоборот мушка больше заглубится. Это связано с тем, что шнур тонет на течении слишком медленно, поэтому наибольшая глубина проводки всё равно будет достигнута только к концу проводки. Ухищрения с забросом "кучкой" просто помогают мушке к началу проводки оказаться в горизонте, в котором рыба её может заметить.
Есть и ещё нюанс - у берега течение всегда замедляется, обыгрывая рельеф берега, поэтому там шнур тонет лучше.

Нужный горизонт проводки при температуре воды до 8 градусов - полметра от дна, от 8 до 12 градусов - около метра, а когда теплее 12 - рыба начинает уже уверенно подниматься вверх за мушкой.
Рыба есть, её не может не быть!
Андрей С.
Участник
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 07 фев 2008 19:24
Откуда: Сейчас Мурманск

Re: Как делать проводку что бы поймать лосося!

Сообщение расписной » 27 янв 2010 16:38

Андрей С. писал(а):
расписной писал(а):Есть и ещё нюанс - у берега течение всегда замедляется, обыгрывая рельеф берега, поэтому там шнур тонет лучше.
.

Та это метр от берега..
Муха должна летать
Аватара пользователя
расписной
Perpetuum Mobile
 
Сообщения: 13512
Зарегистрирован: 18 янв 2008 22:10
Откуда: Москва

Re: Как делать проводку что бы поймать лосося!

Сообщение Андрей С. » 27 янв 2010 16:39

расписной писал(а):
Андрей С. писал(а):А как упадёт - есть большая разница. Если конец быстротонущий натянулся - хорошего заглубления не жди. А если тело головы сложилось - к хорошему заглублению это не приведёт, сопротивление у шнура слишком большое на струе. Надо, чтобы сложился кучкой именно конец, а тело осталось ровным, тогда можно будет сделать удачный мэнд.

Секунду... но ведь голова в начальной стадии заглубления находится в свободном проплыве? Какое сопротивление?


Сопротивление появится после начала проводки уже, когда шнур натянется. А если его изгиб, возникающий на свободном проплыве положенной неровно головы не удалось выпрямить мэндом, то пойдёт разгон. Здесь поможет несколько быстрых мэндов, но они часто ведут к уменьшению глубины проводки.
Рыба есть, её не может не быть!
Андрей С.
Участник
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 07 фев 2008 19:24
Откуда: Сейчас Мурманск

Re: Как делать проводку что бы поймать лосося!

Сообщение Андрей С. » 27 янв 2010 16:41

расписной писал(а):
Андрей С. писал(а):
Да. Ориентиры всегда есть, просто зачастую мы плохо их знаем или не видим. Надо изучать места лова.
.

Если мы имеем глубокий продолжительный участок реки.... то изучение сводится к посещению в конце лета, когда воды мало и видно донный рельеф?


Конечно. А ещё полезнее на лодке поплавать в солнечную погоду по малой воде в очках, можно будет много интересного увидеть.
Рыба есть, её не может не быть!
Андрей С.
Участник
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 07 фев 2008 19:24
Откуда: Сейчас Мурманск

Re: Как делать проводку что бы поймать лосося!

Сообщение расписной » 27 янв 2010 16:43

Андрюх благодарю за инфу по проводке. Очень полезно. Я если честно таким способом (большая вода) не пользовался так как не знал.
Муха должна летать
Аватара пользователя
расписной
Perpetuum Mobile
 
Сообщения: 13512
Зарегистрирован: 18 янв 2008 22:10
Откуда: Москва

Re: Как делать проводку что бы поймать лосося!

Сообщение Андрей С. » 27 янв 2010 16:44

расписной писал(а):
Андрей С. писал(а):Просто когда мушка проходит мимо рыбы, рыба реагирует на неё, но так как вода холодная, течение и глубины приличные, рыба движется за мушкой относительно медленно. Вот и догоняет под самым берегом. .

А что ее заставляет провожать муху до берега, уходя с места комфортной стоянки , и входить в зону повышенного риска(береговую зону?) По всему ей проще проигнорировать "неудобную муху" или мгновенно среагировав занять прежнюю позицию??????? Тем более участок риска мельче , а муху всеже по ТЕОРЕТИЧЕСКОМУ анализу тоже должно выталкивать, при вытягивании шнура вдоль течения... Провожая муху до берега семга ставит себя в невыгодное отношение со всех сторон. Она что совсем дура?



Практика показывает, что при холодной воде, когда реакция у рыбы заторможенная, она именно так и поступает - провожает мушку почти до берега.
Вольфрам струя вверх не вытолкнет, только если мушка связана неправильно.
Рыба есть, её не может не быть!
Андрей С.
Участник
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 07 фев 2008 19:24
Откуда: Сейчас Мурманск

Re: Как делать проводку что бы поймать лосося!

Сообщение Андрей С. » 27 янв 2010 16:48

расписной писал(а):
Андрей С. писал(а):
расписной писал(а):Есть и ещё нюанс - у берега течение всегда замедляется, обыгрывая рельеф берега, поэтому там шнур тонет лучше.
.

Та это метр от берега..


По весне как раз часто в метре от берега и берёт, если там есть достаточная глубина (хотя бы больше метра). В любом случае, мушку надо задержать там и близость берега не должна смущать.
А вообще, это почти всё в статьях написано у меня на сайте. Читать сложно, что ли? :)
Рыба есть, её не может не быть!
Андрей С.
Участник
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 07 фев 2008 19:24
Откуда: Сейчас Мурманск

Re: Как делать проводку что бы поймать лосося!

Сообщение расписной » 27 янв 2010 16:50

Андрюх по большой воде вообще целиком тонущими головами не пользуешься? И интересно у них ранинг должен быть таким же как у всех или нужен особый подход?
Муха должна летать
Аватара пользователя
расписной
Perpetuum Mobile
 
Сообщения: 13512
Зарегистрирован: 18 янв 2008 22:10
Откуда: Москва

Re: Как делать проводку что бы поймать лосося!

Сообщение Андрей С. » 27 янв 2010 17:06

расписной писал(а):Андрюх по большой воде вообще целиком тонущими головами не пользуешься? И интересно у них ранинг должен быть таким же как у всех или нужен особый подход?


Есть одна цельнотонущая, 750 грейн, тонет как якорь type S9-10, для специяльного применения. 3Мовская, по моему, короткая, 30 футов. Остальные варианты со сменными концами, длиной 13-14 м, они не только преимущество по управлению дают, но и удобней в использовании - конец поменять быстрее и легче, чем голову. Это сильно выручает при ходовой рыбалке по точкам - концы разные требуются для разных мест. Помню, когда лазили по реке с Юрой Шумаковым, он всегда просил его подождать, пока он свои головы поменяет, чтобы начать ловить одновременно - у него были 3 головы по 3 катушкам размотаны, но всё равно, пока через кольца пропустишь...
Ещё одно преимущество - на таких головах, в отличие от цельнотонущих, сразу любое прикосновение к мушке чувствуется, никогда поклёвку с камнем не перепутаешь - всё потому, что они плавно от поверхности вниз уходят до глубины, а не по дну стелятся.
Все головы делаю самостоятельно, обычными промышленными с 2005 года не пользовался. В последнее время раннинг пользую фрогхайровский, очень тонкий, как леска, 50 lb. Из-за того, что он практически невесомый и очень тонкий, возможности по проводке в сложных местах и на дальних дистанциях расширяются - его можно во время проводки сильно задирать вверх, пронося над струёй. Да и самой струёй его меньше подсасывает из-за тонкости. Бэкинг 80 фунтов, чтоб мало не казалось.
Рыба есть, её не может не быть!
Андрей С.
Участник
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 07 фев 2008 19:24
Откуда: Сейчас Мурманск

Re: Как делать проводку что бы поймать лосося!

Сообщение расписной » 27 янв 2010 21:20

А выстрипывать тонкий ранинг при тяжелой тонущей(провалившейся)голове как? Не напрягает? Особенно если холодно..
Муха должна летать
Аватара пользователя
расписной
Perpetuum Mobile
 
Сообщения: 13512
Зарегистрирован: 18 янв 2008 22:10
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в РЕКИ и РУЧЬИ (Rivers & Streams)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Яндекс.Метрика