Как делать проводку что бы поймать лосося!

[Андрей С.]

расписной
Не запутывается ничего, если делать всё правильно. Просто надо точно рассчитывать усилие посыла шнура в зависимости от дистанции заброса. Если с усилием перебор - придётся тормозить полёт раннингом, в этом случае:
1. Конец с мушкой по инерции рапрямится и ляжет прямо, т.е. желаемого эффекта не произойдёт.
2. При сильном переборе может произойти ударная нагрузка от резкой остановки раннинга, тогда мушка начнёт хаотично дрыгаться в полёте и есть риск запутывания. При этом и тело головы ляжет неровно.
Усилие надо рассчитать таким образом, чтобы голова достигла заданной точки обязательно на излёте, чтобы её энергия после обнулилась при развороте конца вверх.
"Осыпать" достаточно 3-5 м, опять же, чем глубже хочешь пробить, тем больше осыпаешь.

Kluev
Чтобы не потерять площадь облова, надо просто дальше делать этот заброс, с запасом на те самые 3-5м "кучки".
А вообще, в ловле по высокой холодной воде ключевые слова - горизонт подачи мушки и её скорость перемещения относительно стоянки рыбы. Площадь облова может играть свою роль в эту пору только на очень простых неглубоких местах с относительно ровным дном (по высокой холодной воде таких мест или очень мало или может совсем не быть), либо просто в высокую, но уже прогретую,тёплую воду летом, когда рыба активна и хорошо поднимается за мушкой.
Есть ещё нюанс - полагаться на площадь облова имеет смысл на местах, в которых мало ловят другие рыболовы. На общественных реках спиннингист-поплавочник с лёгкостью уделает любого нахлыстовика по площади облова, потому как для него дистанция и 70м - не предел. Конкурировать со спиннигистами бессмысленно, а самое главное - неинтересно, ловля тупая получается, типа - рыба тебя сама ловит - обычная долбёжка. Здесь выручают точность и качество проводки, а не площадь облова.


И ещё важный нюанс. Всё, что было сказано - касается голов с комбинированной плотностью тела зад плавающий, перед -интермед. и сверхбыстротонущими концами type 6-8, а не обычных цельнотонущих голов. У голов с концами есть большое преимущество - возможность управлять проводкой в сложных местах.
Если ловить цельнотонущей головой, то управление ей во время проводки невозможно, она проваливается в воду вся и сразу. Практически также ведёт себя и голова с интермед. телом и тонущими концами - интермед. тело сразу же "влипает" в воду и управлять не получится. Поэтому заброс надо выполнять на 45 градусов, на 90 не надо - никакие попытки мендинга в середине проводки не помогут и при забросе на 90 градусов мушка бОльшую часть проводки пойдёт в разгон и вверх, что крайне редко по высокой холодной воде приводит к поклёвкам. Мендинг сразу же при падении при забросе на 90 градусов тоже ничего не даст, шнур всё равно выгнет и погонит в разгон. Это уже и есть уменьшение зоны облова, проводка нормализируется только под берегом уже.

[расписной]

1. Конец с мушкой по инерции рапрямится и ляжет прямо, т.е. желаемого эффекта не произойдёт.
.

О какой разнице в горизонте(глубине) идет речь если все же не обвалить конец, а разложить? И Андрюх подскажи вариант комплектации (ранинг, диаметр)(Шнур- варианты) (концы ) С мухами разберусь.Для удочки 7-8 класса применительно к весенней Варзуге. И к 9 классу по весенней Коле.

[расписной]

2. При сильном переборе может произойти ударная нагрузка от резкой остановки раннинга, тогда мушка начнёт хаотично дрыгаться в полёте и есть риск запутывания. При этом и тело головы ляжет неровно.

Но неровная презентация не способствует ли быстрейшему заглублению(весной)? Все равно ведь в купе с "осыпанием" конца, последующими мендами, это должно способствовать лучшему заглублению? И если учесть что перед проводкой производится натяжка "конструкции". то какая в сущности разница как она упадет?

[расписной]

Конкурировать со спиннигистами бессмысленно, а самое главное - неинтересно, ловля тупая получается, типа - рыба тебя сама ловит - обычная долбёжка. Здесь выручают точность и качество проводки, а не площадь облова.

.

Похоже на бессмысленную игру слов. Почему на площади облова не может быть точности, и качества проводки? Ясно если есть читаемые ориентиры стоянки рыбы.Тогда пойму утверждение что "рыбак поймал рыбу" а не наоборот А если нет? Выходит любой "веерный" облов площади без привязки к конкретным ориентирам ,можно назвать -обычной долбежкой?

[расписной]

Это уже и есть уменьшение зоны облова, проводка нормализируется только под берегом уже.

А если голова вытянется в струнку и разве после заброса под 45, мушка не начнет адекватно работать? Почему только под берегом? Понятно если свалил в кучу на забросе...а если заброс точный и ровный ....в струнку...?????

[Андрей С.]

1. Конец с мушкой по инерции рапрямится и ляжет прямо, т.е. желаемого эффекта не произойдёт.
.

О какой разнице в горизонте(глубине) идет речь если все же не обвалить конец, а разложить? И Андрюх подскажи вариант комплектации (ранинг, диаметр)(Шнур- варианты) (концы ) С мухами разберусь.Для удочки 7-8 класса применительно к весенней Варзуге. И к 9 классу по весенней Коле.

Всё зависит от силы течения, но в среднем при этих условиях речь идёт о разнице 1,5м против 2,5. Это очень серьёзное различие в данных условиях.
По вариантам комплектации - Варзуга 7-8
Как делать головы хорошие - http://www.fly-fishing.ru/fly/forum/vie ... php?t=3976
Просто возьми голову 9-10 и подготовь её,согласно описанию выше для своего удилища 7-8 класса (получится короткая тяжёлая голова для забросов мушек соответствующего весенней Варзуге размера)
Для 9 класса возьми голову 10-11 и подготовь её так же.

[Андрей С.]

2. При сильном переборе может произойти ударная нагрузка от резкой остановки раннинга, тогда мушка начнёт хаотично дрыгаться в полёте и есть риск запутывания. При этом и тело головы ляжет неровно.

Но неровная презентация не способствует ли быстрейшему заглублению(весной)? Все равно ведь в купе с "осыпанием" конца, последующими мендами, это должно способствовать лучшему заглублению? И если учесть что перед проводкой производится натяжка "конструкции". то какая в сущности разница как она упадет?

Это не так важно. Всё выправляется мэндом. Главное, чтобы при самом забросе ничего не запуталось. При резкой остановке риск запутывания велик.
А как упадёт - есть большая разница. Если конец быстротонущий натянулся - хорошего заглубления не жди. А если тело головы сложилось - к хорошему заглублению это не приведёт, сопротивление у шнура слишком большое на струе. Надо, чтобы сложился кучкой именно конец, а тело осталось ровным, тогда можно будет сделать удачный мэнд.

[Андрей С.]

Конкурировать со спиннигистами бессмысленно, а самое главное - неинтересно, ловля тупая получается, типа - рыба тебя сама ловит - обычная долбёжка. Здесь выручают точность и качество проводки, а не площадь облова.

.

Похоже на бессмысленную игру слов. Почему на площади облова не может быть точности, и качества проводки? Ясно если есть читаемые ориентиры стоянки рыбы.Тогда пойму утверждение что "рыбак поймал рыбу" а не наоборот А если нет? Выходит любой "веерный" облов площади без привязки к конкретным ориентирам ,можно назвать -обычной долбежкой?

Да. Ориентиры всегда есть, просто зачастую мы плохо их знаем или не видим. Надо изучать места лова.
Если место неизвестно, или непонятно, то придётся квадратно-гнездовым способом, ничего не поделаешь. Но при этом спиннингист и нахлыстовик равны по качеству проводки с поправкой на то, что у спиннингиста площадь облова будет больше по любому.
К примеру, на своей "домашней" реке Кола я вообще никогда не шпарю по площадям.Но речь шла о качестве проводки. К сожалению, это качество в нахлысте сильно зависит от дистанции ловли, причём обратно пропорционально - чем больше дистанция, тем хуже контроль. Кстати, спиннингисты не так сильно зависят от дистанции и выполняют проводочку среднего качества и на 20м и на 50-60м. Я бы сказал так - весной качество проводки у нахлыстовика выше в диапазоне дистанций 5-15м (но далеко не во всех местах) , летом 5-30. На более дальних спиннингист нахлыстовика уделает по любому и всегда. Но на своих дистанциях при хорошей проводке нахлыстовик будет иметь превосходство.
Я имею ввиду естественно, среднестатистического человека. Это просто особенности поведения мушки на нахлыстовом шнуре против мушки на пломбирке.

[Андрей С.]

Это уже и есть уменьшение зоны облова, проводка нормализируется только под берегом уже.

А если голова вытянется в струнку и разве после заброса под 45, мушка не начнет адекватно работать? Почему только под берегом? Понятно если свалил в кучу на забросе...а если заброс точный и ровный ....в струнку...?????

Не понял. Чего конкретно касается вопрос - заброса под 90 или под 45?

[расписной]

Под 45

[AlMich]

Как делать головы хорошие - http://www.fly-fishing.ru/fly/forum/vie ... php?t=3976

Андрей!
1. А для чего нужна именно жесткая передняя петля на подрезанной голове?
2. При подгонке взвешивать надо вместе со сменным концом?

[Андрей С.]

Под 45

После заброса мушка должна погрузиться на нужную глубину, чтобы попасть в горизонт ловли. Чем сильнее течение, тем дольше будет тонуть. Для ускорения процесса можно немного отпустить раннинга после заброса (хотя заброс с "кучкой" и здесь эффективнее), но мушку всё равно будет довольно быстро сносить к берегу и чаще всего достаточного заглубления она достигнет совсем недалеко от берега. Зона облова самая маленькая. Но это и не страшно. В подавляющем большинстве случаев под берегом рыба и сядет - причём это может произойти даже если сама рыба стоит существенно дальше от берега. Просто когда мушка проходит мимо рыбы, рыба реагирует на неё, но так как вода холодная, течение и глубины приличные, рыба движется за мушкой относительно медленно. Вот и догоняет под самым берегом. Поэтому вес мушки и "тонучесть" шнура надо рассчитывать так, чтобы при сносе под берег можно было мушку подольше задержать там, без провала на камни - используются коротенькие стрипы. Вообще, ошибка распространённая есть у народа - рано начинают следующий заброс не завершив нормально проводку. Особенно с тонущими шнурами, которых не видно.

[Андрей С.]

Андрей!
1. А для чего нужна именно жесткая передняя петля на подрезанной голове?
2. При подгонке взвешивать надо вместе со сменным концом?

1. Для того, чтобы при забросе голова не изламывалась на петлевом соединении с концом - в противном случае хуже будет летать (менее управляемо). В идеале петлевое соединение должно быть компактным и по жёсткости таким же, как основное тело головы.
2. Обязательно вместе с концом. А можно и без весов обойтись - на воде сразу отрегулировать как удобно.

[AlMich]

А чем вариант F/I лучше F/S1 ?

[Андрей С.]

А чем вариант F/I лучше F/S1 ?

Обычно так обозначаются одни и те же вещи. S1=1 inch per second=Intermediate. Главное, чтобы зад плавающий был.
Иными словами, из гайдлайновской тоже можно сделать.
Но она дороже. И возможно сменные концы на неё лучше брать меньше классом. То есть если на Рио AFS 9-10 пойдут концы 10 класса, то на Гайд 9-10 лучше ограничиться концами 9 класса.