Андерхэнда - НЕТ. Есть UPPERHAND.RU

[расписной]

При всем уважении к Гейсворду вынужден признать что его принцип вполне успешно можно нарушить. Сегодня практически это доказано. Причем вполне правильный, динамичный, дистанционный заброс. Но для этого нужно обладать средним техническим потенциалом. Рыб прав!

[AlMich]

Поздравляю! Это первый шаг к нашей суверенной российской физике. Не останавливайтесь на достигнутом - идите дальше, опровергните экспериментально принципы термодинамики, ну а потом можно, уже в рабочем порядке, и вечный двигатель создать

[расписной]

Можно писать что угодно...но факт остается фактом. Угол меняется аж на 70 градусов.(по траектории) .Я как идеолог незыблемости принципов сам не рад. Но.......

[AlMich]

Может стоит разобраться в "Принципе 180 градусов" до того, как его опровергать?
Как я понимаю, его опровергали дипломированные инструкторы по нахлысту.

[расписной]

Гейсворд просмотрен со всей внимательностью. Приезжай покидаем.

[расписной]

Может стоит разобраться в "Принципе 180 градусов" до того, как его опровергать?
Как я понимаю, его опровергали дипломированные инструкторы по нахлысту.

Кстати его никто не опровергает. Просто проведенными экспериментами выявлено что от негоможно слегка отклонится без сильного вреда для заброса. Для хорошего , максимально плодотворного заброса принцип 180 надо соблюдать.

[AlMich]

Понятно.

[RYB]

ERMAK
Если, под "твоим" "положить?", понимать - "сюда забросить" ...
Возможно, очень, даже вполне... Пересекая якорь(если - в соответствии с рисунком).

Но. В таком случае(при таком желании) удилище движется не в вертикальной траектории....
И, пардон, не имея ничего(или - мало)общего с принципом 180 - где то, между, 180 и 90
Или, надо, просто расслабиться и,.... попробовать решить "проблему"...
Уверен, "кто хочет" - тот найдет решение...
Вот и все.

[Vadim]

"(Для хорошего , максимально плодотворного заброса принцип 180 надо соблюдать.)" Об этом и речь. Человек -это не машина и в силу природных качеств(например во время заброса дунул в штаны и дернулся) мы не можем строить идеальный заброс. И естевственно в любом забросе можно делать определеные поправки на изменение угла. Принцип это как руководство-желательно придерживаться этого. Саш ты извини, но изьясняйся яснее. В твоих постах мало кто чего понимает, ты создаешь дискуссию на ровном месте, при этом создавая неразбериху в головах и так ничего не понимающего народа. С уважением из Питера.

[расписной]

У Сани интересное обоснование. При выполнении принципа 180 гр. мы неизбежно отправляем Д петлю в кусты.(разворот тела)( такое положение указал Рыб на покидушках) Выкинув петлю паралельно кустам и не разворачивая тело мы меняем плоскость заброса, и по дуге двигая удилище перекладываем шнур. В этом положении Д петлю надо откидывать максимально назад. Якорь тоже ставить либо напротив либо сзади себя. Если якорь поставить с недобросом то произойдет перехлест. Попробую нарисовать позднее.

[RYB]

"(Для хорошего , максимально плодотворного заброса принцип 180 надо соблюдать.)" Об этом и речь. Человек -это не машина и в силу природных качеств(например во время заброса дунул в штаны и дернулся) мы не можем строить идеальный заброс. И естевственно в любом забросе можно делать определеные поправки на изменение угла. Принцип это как руководство-желательно придерживаться этого. Саш ты извини, но изьясняйся яснее. В твоих постах мало кто чего понимает, ты создаешь дискуссию на ровном месте, при этом создавая неразбериху в головах и так ничего не понимающего народа. С уважением из Питера.

Боюсь, что ты не прав.... И, "в головах и так ничего не понимающего народа" вряд ли, что произойдет. По причине достаточного опыта и возможностей большинства кастеров. Хотя, всю эту "крамолу" новичку - лучше не читать. Хотя...

Я начну с "другого" конца.... Например, в некоторых ассоциациях или течениях, Традишионал Спей обвиняется, буквально, в "слишком малых, возможностях смены угла заброса в условиях ограниченного пространства(дословно: "не более,30-45 градусов"), в то время, как..."и, пошло гонево, про "расчудесный и безупречный" стиль...

Так вот, будучи давним поклонником всех Спеев, очень не люблю читать подобную "шнягу", осознавая лживость подобных заявлений...
И...с удивлением обнаруживаю, что, зачастую "недостатки " Традишионал Спея, банально, "декларированы" в его "принципах"!
Ж..., пардон - ужас!

Так вот, на мой взгляд, "180" градусов, в не меньшей мере, повлиял на появление ряда "открытий" маркетологов "других стилей"... Принимая, КАЖДЫЙ РАЗ, "180" априори, трудно сделать более радикальную смену угла...

А, что бы, не создавать "дискуссию", попробуй сам, отойдя от кустов на 2-4 метра, сменить направление на 90 градусов,управляя 23 метровым шнуром+полесок(спей), зная - ЧТО ЭТО, ВОЗМОЖНО.
Для тех, кто не в курсе - повторюсь, сделать это можно, легко и непринужденно, "забыв" о ряде "принципов" и т.д.
Надо любить Спей.

И - никакой революции!!!
С уважением!

[Vadim]

Да,думаю ничего сложного нет. Может ты и прав в чем то. Изучать заброс никто не запрещал, просто пытайся выражать яснее свои мысли. Без этого нет движения и будущее Российского кастинга во многом зависит от нас самих.

[RYB]

ОК!

Спасибо!
Удачи, Питеру... Прибалтике, Украине,... ВСЕМ!

[ERMAK]

ERMAK
Если, под "твоим" "положить?", понимать - "сюда забросить" ...
Возможно, очень, даже вполне... Пересекая якорь(если - в соответствии с рисунком).

Но. В таком случае(при таком желании) удилище движется не в вертикальной траектории....
И, пардон, не имея ничего(или - мало)общего с принципом 180 - где то, между, 180 и 90
Или, надо, просто расслабиться и,.... попробовать решить "проблему"...
Уверен, "кто хочет" - тот найдет решение...
Вот и все.

Сюда положить - Да сюда забросить.
Решение "проблемы" найдено и осмыслено

А моё понимание принципа 180 пока только одно:
Заброс всегда происходит в направлении разгона шнура при забросе - И ВСЕ....

А то что до этого, то есть до непосредственно разгона и выстрела очень условно и может производится по разному...
Дабл спей и куча других забросов если следовать твоей логике САША - противоречат принципу 180.
Или я неправильно понимаю принцип или неправильно трактуют перевод...

[Кибыч]

"Принцип180" Суть его очень проста, для того чтобы заброс состоялся, и шнур хоть как нибудь куда нибудь полетел, необходимо, чтобы шнур перед посылом вперед, находился в противоположной предполагаемому забросу стороне.
Нельзя бросить вперед, то что уже находиться спереди.
Нарисуйте окружность, разделите ее прямой по радиусу, вот это и будет наглядным примером 180 градусов. То что находиться в одной половине окружности, можно забросить в другую. И чем ближе линия разгона к ПРЯМОЙ, и чем больше МАССЫ НА ЭТОЙ ПРЯМОЙ, тем эффективнее будет заброс. Прямолинейность и 180 это две большие разницы.