Ловля на нимфу (чешская, французская и прочие)

[troutist]

А я как-то больше по малым рекам с нимфой...

Ты что! Ниммфа короткая-это НЕ НАХЛЫСТ!!

[fly-fisherman]

Ну конечно!!!
И все чемпионы из чехов и поляков с Эдвардсами и Мозерами - попловочники и червячники

[troutist]

А ты как думал!!!

[fly-fisherman]

То-то я и смотрю они все под камнями в воде лазят! Чевреков копают!

[troutist]

Поплавочники...что возьмешь!!!

[HUNTER]

Нееее.... пиЯвочники!!! Как говорят на Волге - Вязга!!!

[slow]

Интересует техника ловли на нимфы и/или мокрые мухи.Много инфы по чешской нимфе,но ведь есть и другие подходы.Почему на рынке так много подлесков,чем отличается политип от плетеных,разная степень заглубления,оно надо? Может кто поделится.Видел диск Эдвардса,где upstream и Мозера,где повсякому,а как надо и какие все же монтажи и подлески.А еще про утяжеление мух,это связано с подлеском наверное ,имеется ввиду латунь вольфрам разные диаметры и как это связано с подлеском,не очень понятно и как все связано с мендингом,что это за зверь такой,расскажите если кто ловил,ведь много говорят о забросе,но и рыбку хочется поймать Спасиба!

[mak210]

Вот относительно новая книжка, там про много способов, в основном нимфы и мокрые.

[Большой Друг]

Кто-то знает г-на Струева как нахлыстовмка?

[kir]

Перевод практически без нареканий. Книга пользительная. Пусть будет в библиотечке. Ловля описана в основном на нимфы, как сейчас в Америке и ловят.

[Oaf]

Вот же , блин... Уже нету сей чудной книжки... Быстро раскупили ))) Как хоть называлась то ???

[Алекс (Харьков)]

Интересует техника ловли на нимфы и/или мокрые мухи.Много инфы по чешской нимфе,но ведь есть и другие подходы.Почему на рынке так много подлесков,чем отличается политип от плетеных,разная степень заглубления,оно надо? Может кто поделится.Видел диск Эдвардса,где upstream и Мозера,где повсякому,а как надо и какие все же монтажи и подлески.А еще про утяжеление мух,это связано с подлеском наверное ,имеется ввиду латунь вольфрам разные диаметры и как это связано с подлеском,не очень понятно и как все связано с мендингом,что это за зверь такой,расскажите если кто ловил,ведь много говорят о забросе,но и рыбку хочется поймать Спасиба!

slow
Очень много серьезных вопросов,ответы на которые не есть формат
одного ответа в конфе и одного человека.
Это очень объемные и долгие ответы.
Метод "чешской" или "короткой" нимфы конечно не единственный способ ловли на нимфу, хотя лично я не видел ничего более эффективного (конечно в определенных условиях и применительно к конкретным рыбам).
Есть и другие способы ловли на нифу.
Если говорить о книге , которую перевел Струев, то что то хорошее, или плохое о ней сказать сложно, поскольку двоякое впечатление.
Хорошо то, что такая книжка вышла на фоне дефицита русскоязычной литературы. Плохо то, что эта книжка изначально носит энцеклопедический характер, т.е. "обо всем, по верхам".А суть и изюминка каждого метода как правило состоит в мелочах и ньюансах.
Поэтому можно предложить только пересмотреть все то, что было на эти темы в русскоязычной литературе.
Надо внимательно перечитать статьи Эдвардса, Мозера ( в разных номерах НАХЛЫСТА), статью америкоза в 3 номере НАХЛЫСТА за прошлый год. Многое станет понятно.

По поводу подлесков:
Я не знаю, что такое "политип".Очевидно речь шла о полифильных...
Есть много путаницы в иностранной и русской терминологии.
Подлески бывают монофильные, т.е. выполненые в виде целого полимерного, конусного отрезка полимера.Чаще всего прозрачные.
Один из недостатков, что они довольно жесткие и как правило плавающие или интермедийные.
Есть подлески плетеные, или полифильные, которые сплетены из нескольких полимерных или натуральных волокон.
Они бывают плавающие и тонущие с различной скоростью погружения
( обычно указывают скорость в дюймах в секунду).
Разная степень плавучести ( или если хочешь утопаемости) достигается либо насыщением этого "чулка" вольфрамовой пудрой, либо интегрированием внутрь мягкой проволоки... Тонущие подлески Мозера сделаны по такой технологии.
Есть тонущие подлески, когда сердечник выполнен в виже монофильного отрезка лески , а снаружи нанесена оболочка из ПХВ . насыщенная вольфрамовой пудрой.... ( например подлески выпускаемые Айрфло)....
В зависимости от глубины, скорости тесения. веса нимфовой мушки или стримера) нахлыстовик и выбирает какой либо из типов подлеска, его длину и скорость утопания.
Основная цель, провести нимфу как можно ближе ко дну , не цепляться при этом за дно и траву подлеском и обеспечить более-менее натуральную проводку.
Более конкретные рекомендации очень объемны и зависят от конкретных условий.

Об утяжелении мушек:
Причины те же. нужно добится быстрого утопания нимфы и проводку ее у дна. Сложность в том, что этот процесс связан с несколькими факторами : вес мушки, вес и скорость погружения подлеска, глубина и скорость течения в месте ловли...Поэтому надо иметь несколько вариантов огрузки.
Так же. неправильная огрузка может влиять на проводку мушки.
Например те же чехи, советуют утяжелять головки , а не тело мушки.
Тогда, при провдке методом " кратка нимфа" или джиговой проводке. мушка будет реалистично играть и вызывать поклевку...

МЕНДИНГ -это конечно зверь ,но не очень страшный ...
На самом деле это технических прием, которые позволяет обеспечить правильную проводку мушки в условиях , когда шнур, после заброса пересекает границу нескольких струй с разной скоростью течения.
Например, когда заброс мушки следует через струю в тиховодок.
Часть шнура , которая расположена на струе, начинает двигаться со скоростью большей, чем скорость мушки и мушка (особенно сухая) движется неестестенно, бороздит...
Для того,что бы оттянуть этот момент, после заброса, круговым движением кончика удилища навстречу течению перебрасывают
среднюю часть шнура (которая находится в зоне струи с высокой скоростью). Образуется пузо на воде, навстречу течению. Пока течение его выровняет , мушка останется в относительном покое и будет плыть со своей скоростью.
Этот прием и называется МЕНДИНГОМ

Вобщем надо учить матчасть и потом ловить рыбу. Самое главное
чтобы это процесс происходил с упором на собственные усилия, а не
превращался в бесконечное задавание общих и объемных вопросов.

[slow]

Алекс Спасибо за подробный ответ,но видимо я не совсем корректно сформулировал свои вопросы.Уточняю.
На рынке представлено 3 вида подлесков-монофильные,полимерные,плетеные.С монофилом понятно,чeм тяжелее муха,тем глубже.Политип,как и плетеные бывают такие(по классификации Airflo)-Floating,hover,Intermediate,slow sinking,fast sinking,exstra super fast s-ng .Чем политип лучше плетеного подлеска или хуже понятно не совсем,ведь скорость погружения у них одинакова.Слышал что плетеные крепче.Далее зачем такое разнообразие от Int-te до ESFS.Как я понимаю поставь муху с тяжелым вольфрамом на SS подлесок это будет явно не хуже тонуть чем муха с латунью и ESFS подлеском.Но с другой стороны зачем то их ведь выпускают в таком разнообразии.Есть и другой подход,когда нахлыстовики утверждают,что все эти фирмовые подлески хорошо заменяет 2-метровый кусок лески.Что касается мендинга,то для сушняка более менее ясно,для нимфы посложнее,не совсем понятна форма петли и ее размер при ловле на больших расстояниях,в литературе как-то не попадалось.Удачи !

[Алекс (Харьков)]

slow

Ну , во-первых плетеные подлески мягче. А при ловле на нимфу очень важно, чтобы муха имела максимум степеней свободы на подлеске и поводке, а не составляла с жестким поводком и подлеском одно целое. Поэтому, кстати, нимфовые мухи и нежелательно привязывать клинчевым узлом к поводку, а лучше любым незатягивающимся узлом...
Воторой момент. Гидросопротивление подлеска очень важная вещь, поскольку течение часто не дает возможности покрузить муху. если подлесок достаточно толстый и имеет большое гидросопротивление.
Полилидеры (Айрфло например) довольно толстые и имеют большое гидросопротивление, впрочем как и плетеные подлески.
Именно поэтому,при ловле тем же методом "шот нимф" , в качестве подлеском часто используют максимально тонкий монофил и погружение оснастки осуществляется за счет веса нимфы...
Может сложтся впечатление. что так же можно поступать и в случае ловли на нимфу дргими способами , когда дистанции заброса более длинные.
Это не совсем так. Дело в том. что в зависимости от веса отдельных частей оснастки и нимфы и их гидросопротивления, может быть разная скорость погружения этих частей и разная форма этой погруженной части ( "пузо вверх" -когда муха тонет быстрее чем подлесок, "Пузо вниз", когда подлесок много быстрее тонет чем нимфа...). Все эти варианты допустимы. поскольку есть слечаи когда надо обеспечить разные вариантыы утопаемости погруженной части снасти, но этот процесс должен быть управляемым.
Т.е. в зависимости от условий ловли, скорости течения, весам мухи, глубины...ты можешь выбирать подлесок от плавающего до ESFS.
Например, есть вариант, когда делаются нимфы положительной, или нейтральной плавучести ( Бобби нимф).Тогда используют тяжелые , быстротонущие подлески. И на стоячих водоемах оснастка идет "пузом" вниз, т.е. подлесок провисает почти ко дну, а нимфа подвсплывает и движется чуть выше дна. Это позволяет обловить придонные слои и не зацепиться мухой за дно....
Есть и масса других условий и вариантов.
У Мозера есть плетеные нимфовые подлески. у которых грух интегрирован в подлесок не по всей длине , а на определенном участке и подлесок тонет с переломом резким (например только последние 20...30см...
Вобщем нужно это понимать. иметь в арсенале и пользоваться в зависимости от конкретных условий.

Относительно Мендинга при ловле на нифу:
Этот прием применяется в случае нимфовой ловли восновном для того. чтобы дать мухе и подлеску беспрепятственно достичь дна в нужной точке.
если не перебрасывать петлю навстречу течению. то течение за шнур будет вытягивать подлесок и муху из воды и не давать заглубится.
Т.е. в ситуации. когда нужно пробить глубину на течении действия такие:
- заброс нимфы выше точки предполагаемой стоянки, потом мендинг шнура навстречу течению. Таким образом муза и подлесок беспрепятственно тонут и течение и шнур не мешают этому.
Потом муха достигает в нужной точке дна , шнур все же вытягивается течением и муха идет на подьем. Но точка предполагаемой стоянки уже пройдена и пройдена максимально близко ко дну.

[slow]

Алекс,спасибо!А сам ты используешь какие подлески/монтаж?Я ловлю на плетеные SS,ESFS,2 мухи-нимфы или нимфа-мокрая,от подлеска до поводка конический переходник (кусок от монолидера) длиной 80см,петля в петлю,на верхней петле переходника петля на петлю поводок ,нижний поводок от 1м.Боби нимфы не знаю.поищу.удачи на рыбацких тропах!