Куба.Venseremos?

Куба.Venseremos?

Сообщение RYB » 23 авг 2008 13:34

Бывалые!
А скажите, есть ли возможность сгонять на Кубу - дикарем? Искать и ловить альбул и тарпонов самостоятельно, а жить в палатке, под пальмой?
Fly - дура, Line - молодец!
Аватара пользователя
RYB
Генератор
 
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 23 дек 2007 23:25
Откуда: ЛНЛ. Just Fly Casting League

Сообщение Михаил Веселов » 29 авг 2008 12:44

Вернулся вчера вечером из очередной рыбалки на Кубе.Крайне не рекомендую "дикарем" пытаться там рыбачить.Лично я попробывал этот вариант в 1999 году и в течении 2 недель "покорял" Кубинские места(теперь даже смешно вспоминать).Пару слов о рыбалке на Кубе.Сегодня это одно из лучших мест нахлыстовой рыбалки,причем по всем категориям(количество видов,размер рыбы,количество самой рыбы,количество мест рыбалки) достаточно сказать что в год на Кубе регистрируется 70-80% всех мировых Grand Slam(Большой Шлем это когда в один день рыболов ловит пермита,бонфиша и трапона).
Почему "дикарем" нет.
-В подавляющем большинстве все достойные места заняты операторами.
-Специфика мест такова что дно на флэтсах в основном мягкое и вязкое.Ловля в забродку-ограничена.Нужна лодка.Выход в море до сих пор регламентирован и ограничен властями(иначе все поплывут в сторону Флориды)
-ловля с берега как правило не возможна из за мангровых зарослей которые даже выйти на открытую воду не позволят.
-местных жителей наш "клиент" в виде бона -не нитересует и найти людей знающих места где есть эта рыба- очень сложно.
-необходимо знание ритмов приливов,температуры воды в данное время года,наличие пищи для бонфиша,тарпона.Они ведь не живут на флэтсах а только приходят туда кормиться.
Получить "дикарем" полноценную рыбалку,ту которая есть на Кубе-невозможно.Подеркать "окушков" и прочих коралловых рыбок во время отдыха в Варадеро или на островах -без проблем.
В 2009 году на Кубе открывается 2 новых места одно из которых будет вполне доступно по цене.Стоимость рыбалки в прайм тайм в районе 1800-1900 долларов за 6 дней ( лодки для нахлыста,гиды).Достаточно бона,есть малыши тарпона до 10-12 кг.
Абсолютно неверно начинать рыбачить в тропиках "дикарем".Есть две составляющих этой рыбалки.Первая это найти рыбу и вторая- ее поймать.Так вот первое самое сложное и сделать это "дикарем" в отсутствии опыта-практически невозможно.Каждая custom поездка готовится заране,используются спутниковые фотографии,определяется рельеф дна и направление движения воды во время прилива и отлива.Делается общая предварительная оценка места и возможное направление движения рыбы.Но и это не гарантия успеха ибо спутниковое фото не передает состав дна и наличе пищи для рыбы.Естьеще масса тонкостей и деталей.
Начинать надо с гидами или опытными рыболовами.
Аватара пользователя
Михаил Веселов
Активист
 
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 19 апр 2008 22:34
Откуда: Таллинн,Эстония

Сообщение Kluev » 29 авг 2008 12:57

Хороший ценник. Да и в общем в последнее время можно найти достойные предложения по заморским вариантам ловли чем в России. Единственный ценовой вопрос это самолет и прочий вид транспорта на самой рыбалке. А то в последнее время российские вертолетчики совсем обнаглели с запредельными ценниками и что самое ужасное зарабатывают они на бреках. Та что лично я думаю, что я после сейшел открою себе совершенно новые горизонты ловли не в России. Хотя мест очень много. Лично я бы не рискнул ехать дикарем даже для продвинутого рыболова есть куча разных ограничений как законадательных,логистических и прочих которые заставляют тебя пользоватся гидами. А что тут плохого гид он и нужен для того что бы ты родной хорошо провел время.
С уважением к Вам.
Аватара пользователя
Kluev
Термоядерный
 
Сообщения: 11189
Зарегистрирован: 18 мар 2008 20:26
Откуда: Москва

Сообщение bandit » 29 авг 2008 14:01

А может, стоит начать с бюджетного чего? Греция. Средний палец полуострова. Почти дикое побережье, море неизвестной рыбы 3-5 кг, мило трескающей угощение туристов в виде хлеба.
Дешево и сердито. Отзывов по нахлысту ноль.

Мне гораздо милее путь небезызвестного Кузьмина, который ищет места поближе и подешевле, что бы отрываться три-четыре раза в год без подрыва семейного бюджета. Неужто у нас нет рядом жаркого побережья с нахлыстой рыбой?
/это мое личное для внутреннего употребления мнение :D

Кирилл
Аватара пользователя
bandit
Генератор
 
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 18 янв 2008 13:10
Откуда: Москва

Сообщение Михаил Веселов » 29 авг 2008 15:22

bandit
:(А кого ловить то в Греции?Кефаль? И где в Средиземном море флэтсы?
Чистая нахлыстовая тропическая рыбалка -это ловля на мелководье и той рыбы котрую рыболов видит.В 95% случаев используются плавающие шнуры и реже с интермедийным концом.Глубины не превышают 1.5 метра.В забродку бонфиша ловят на глубине от 20 см до 60 см,глубже визуально трудно находить рыбу.
Eсть нахлыстовая рыбалка Blue Water на глубине,где рыбу сначала прманками выманивают с глубин а потом рыболов делает обычный заброс и подает мушку рыбе.Лично мне такая рыбалка гораздо менее интересна,хотя рыба ловиться мега размера.
Дешево и сердито. Отзывов по нахлысту ноль. именно так и будет-сердито.Если есть много свободного времени и денег которых не жалко то этот вариант самый лучший в плане как их потратить.
Аватара пользователя
Михаил Веселов
Активист
 
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 19 апр 2008 22:34
Откуда: Таллинн,Эстония

Сообщение bandit » 29 авг 2008 16:00

Михаил Веселов писал(а):bandit
:(А кого ловить то в Греции?Кефаль? И где в Средиземном море флэтсы?
.


Да нет, все понятно, просто в этом месте, говорят, есть отмели, но это не более 50-100 метров в диаметре.....
В общем, это, конечно, сравнение не равноценное, но так хочется просто все бросить и скататься на недельку помандулить в одних трусах, на солнышке погреться... Да и подготовки ноль надо...
/это мое личное для внутреннего употребления мнение :D

Кирилл
Аватара пользователя
bandit
Генератор
 
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 18 янв 2008 13:10
Откуда: Москва

Сообщение RYB » 16 сен 2008 20:12

Как можно не хотеть такой рыбалки???

http://www.hook.tv/player.php?key=B7A913F8F10B84F9

Вот я, и хочу...
Fly - дура, Line - молодец!
Аватара пользователя
RYB
Генератор
 
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 23 дек 2007 23:25
Откуда: ЛНЛ. Just Fly Casting League

Сообщение Kluev » 17 сен 2008 13:32

Тарпон супер и куба супер только мне кажется, что там рыба пугливая. А кубинки нет говорят нормальные.
С уважением к Вам.
Аватара пользователя
Kluev
Термоядерный
 
Сообщения: 11189
Зарегистрирован: 18 мар 2008 20:26
Откуда: Москва

Сообщение Михаил Веселов » 18 сен 2008 16:43

RYB Вот я, и хочу...
:) К сожалению тут отдного желания мало.
Тарпона этого поймали летом в июле,очень серьезная рыба и большая удача-крепко сидел и парни подзамучив пона,позволили подурковать причалив к берегу и вызвав по радио вторую лодку с камерой.
Kluev ....куба супер только мне кажется, что там рыба пугливая. А кубинки нет говорят нормальные.
Куба действительно супер,хотя есть и те кому не очень нравится.(речь не о рыбалке) Рыба там в полном порядке, какой и должна быть.Ловить очень интересно.В некоторых других рыболовных местах ловля бонфиша напоминает рыбалку на платнике,кому то и это нравится.
Кубинки нормальные и даже очень,хотя изменения за последние 8-9 лет очень большие и часть не в лучшую сторону.

Вложения

cuba.jpg
Аватара пользователя
Михаил Веселов
Активист
 
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 19 апр 2008 22:34
Откуда: Таллинн,Эстония

Сообщение RYB » 18 сен 2008 21:48

Михаил, а нельзя ли узнать, что за снасть была у победителей этого тарпона? Была ли она расчитана, именно, на это вес/размер или комплектовалась стандартно, по-среднему?
Fly - дура, Line - молодец!
Аватара пользователя
RYB
Генератор
 
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 23 дек 2007 23:25
Откуда: ЛНЛ. Just Fly Casting League

Сообщение Михаил Веселов » 18 сен 2008 22:55

RYB
Чисто тарпоновая снасть то есть обычное №12 удилище, на видео тоже это видно,там был плавающий шнур(иногда используется с интермедийным концом) шок лидер на 80lbs.Ничего специального.Но меньшим удилищем не ловят поскольку если даже малыши кругом то где гарантии что крупняка не будет(но есть сезон когда крупного больше)А ничем другим ты собственно и не сможеш сработать по крупному.Тарпоновые мушки объемны на 4/0 крючках не меньше.В большистве случаев по тарпону работают с дистанции,особенно по крупному.Рыба большая,видно ее издалека.Чем раньше предложиш ему мушку тем лучше,ему надо присмотрется к мушке,то есть должна быть проводка.Если положиш мушку очень близко то даже такой крупный испугается.Тарпон может довольно долго идти за мушкой вплоть до самой лодки,может и не взять вообще,а может подойти к мушке,пару секунд и открыть свое ведро.Если в лодке два рыболова то оба 12ых удилища заряжают разными мушками.Если не вспугнули его а он просто отвернул,то свое удилище в сторону и тут же работаеш другим,хороший гид уже и шнура чуть сбросит и в руку удилище подаст.Никаким другим удилищем ниже 12 ого такого пона "взять" не реально,большая масса.(все разматает или по океану будеш непонятно сколько времени на моторе за ним кататся)Меньшие удилища он просто "положит" а рыболов должен старться контролировать рыбу,к тому же она еще и прыгать будет(прыгают все от малышей до очень крупных).Важна техника вываживания,едиственно правильная подсечка и конечно везение.В данном случае они время не засекали но вываживали его около 50 минут до того как он устал окончательно и они подтащили его к берегу для съемки.Тут еще очень многое зависит от гида он должен смотреть насколько рыболов контролирует рыбу,если недостаточно то на моторе идти за рыбой,если пон заберет бэкинга метров 150 и больше то диктовать ему условия трудно.На видео он уже все-никакой но видно что такая масса если просто медленно начинае двигаться то давит на удилище и рыболова очень серьезно.Куки(гид что обнимался с тарпоном) легко его "обнял" а на свежака он бы прыгать не стал.К счастью тарпон довольно легко и быстро восстанавливается и нахвать воздуха для него не критично.
Аватара пользователя
Михаил Веселов
Активист
 
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 19 апр 2008 22:34
Откуда: Таллинн,Эстония

Сообщение RYB » 18 сен 2008 23:29

Cool! Спасибо!
Не могу спокойно смотреть - зависть гложет, азарт точит...
А фото - как будто, на озерце...
Подозреваю, что сходы пона(спасибо за термин!)происходят во время прыжков. Есть ли способы минимизации возможности схода? Требуется ли работа с регулировкой тормоза? Или, однажды настроив, больше "не лезь"?
Fly - дура, Line - молодец!
Аватара пользователя
RYB
Генератор
 
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 23 дек 2007 23:25
Откуда: ЛНЛ. Just Fly Casting League

Сообщение Михаил Веселов » 19 сен 2008 16:42

RYB
фото-Куба.Типичное место ловли таропна вблизи мангровых зарослей,которые образуют различные лагуны,заливы и действительно эти места мало напоминают море.Молодь тарпона обитает в таких местах круглый год,крупные особи приходят в поисках сардин которые нерестится в таких местах.
Прыжки тарпона.Он не просто прыгает ,но и делает кульбиты через голову,что в свою очередь помогает ему "выкручивать" крючок из своего рта.Есть несколько основных особенностей и причин большого количества сходов тарона(процент сходов может достигать 40-50%)
1.Особенность строения ротовой полости тарпона.В ней практически нет мягкий тканей,спосрбных удержать крючок.Это как плотная древесина,острый крючок ее цепляет но пробить не может.Как следствие необходимо правильно выполнять подсечку рыбы
2.Подсечка.Практически единственно гарантированная подсечка пона-это в ножницы.Подсечка рыбы в линию в большистве случаев не продуктивна,просто выдергивается мушка из этого "ведра".Тут необходима выдержка и самообладанеие рыболова,когда он видит что тарпон взял мушку и дожидается поворота рыбы в сторону(а он обязательно это сделает) Подсечка должна быть резкой и сильной.Есть несколько способов но один из самых эффективных следующий.Рыболов(правша) держит удилище в правой руке а шнур в левой(стрипует) в момент когда рыба взявшая мушку поворачивает в сторону или разворачивается,рыболов делает одновременно движение обех рук на себя(удерживая шнур в левой руке а удилище в правой) так что бы руки зашли за спину,вполть до их выпрямления сзади.Натяжение шнура не даст удилищу опустится вниз. :) Если при этом сделать вперед движение тазобедренным суставом то получится неприличное движение,в миру имеющее несколько значений.Обычно подсечку проделывают дважды(контрольная подсечка) Если нет опыта то лучше заранее договориться с гидом и он четко и во время даст команду подсекать-strike.
3.Техника вываживания во время прыжков.Это очень важный момент поскольку большиство сходов происходит во время или сразу после прыжков.Связано это прежде всего с тем что во время прыжков происходит потеря контроля с рыбой в виде слабины шнура.Особенно если весь шнур находится в воздухе и его количество велико.Во время прыжка необходимо быстро опустить удилище как можно ниже к воде так что бы максимальное количество шнура было на воде.В этом случае движение вниз потянет шнур на рыболова а шнур "прилипнувший" к воде поможет обеспечить условный контакт с рыбой.Прошу не думать что это 100% гарантия,даже в этой ситуации сходы возможны.
4.Использование тормозов катушкиВ любой тропической рыбалке приходится работать тормозами.Именно поэтому и нужно использовать катушки с плавной,внятной регулировкой тормозного усилия которое конечно должно иметь серезную величину.Тарпон не выдаюшийся спринтер как к примеру бонфиш,пермит,милкфиш или каранкс(если говорить о рыбы равной массы и ускорении) но он рационально использует свою массу и естественно крупного тарпона остановить не просто.Первично тормозное усилие должны быть таким что бы максимально препятствовать длинному забегу(рыба повернет в сторону,если почувствует что прямо идти тяжело) но тут нелзя переборщить.Несмотря на то что для шок лидеров используется поводковый материал 70-100lbs в сочетании с меньшими диаметрами,на узлах его разрывная нагрузка серьезно уменьшается.По мере утомления рыбы тормозное усилие необходимо увеличивать.При подходе рыбы к лодке нужно слегка отпусить тормоз,очень часто с виду уставший тарпон увидев лодку снова может проявить себя.Если рыба уже ложится на бок то нужно усилить тормоза для того что бы грамотно подвести рыбу к гиду.
В ловле крупного тарпона имеет большое значение соместная работа рыболова и гида.Это поможет сократить количество сходов,обрывов.Крупный тарпон индивидуален и в каждом отдельном случае может вести себя по разному.Один может "скакакать" не далеко от лодки а другой просто как паровоз уходить от лодки,разматывая столько бэкинга сколько есть на катушке(остановить сразу такого очень крупного-нереально)и вот тут то гид и должен шустрить,заводится и идти на лодке за рыбой.

Вложения

baby pon.jpg
малыши прыгают многократно и очень любят кувыркатся через голову
pon 23.jpg
Аватара пользователя
Михаил Веселов
Активист
 
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 19 апр 2008 22:34
Откуда: Таллинн,Эстония

Сообщение Kluev » 19 сен 2008 17:29

Хочу всех сразу бонфища,милкфиша, пермита, каранкса и тарпона в придачу. Какой кайф эта морская рыбалка.
С уважением к Вам.
Аватара пользователя
Kluev
Термоядерный
 
Сообщения: 11189
Зарегистрирован: 18 мар 2008 20:26
Откуда: Москва

Сообщение БандерлогинБачковский » 19 сен 2008 18:58

Михаил! А нет ли случайно фото мушек, их легенд, какие используются крючки? Плз!
В закрытый рот - муха не летит! CCI FFF

http://4foreli.com/
Аватара пользователя
БандерлогинБачковский
Генератор
 
Сообщения: 1418
Зарегистрирован: 25 янв 2008 16:15
Откуда: Москва

След.

Вернуться в МОРЯ и ОКЕАНЫ (Seas & Oceans)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Яндекс.Метрика