Прямой и ровный шнур при закиде

Re: Прямой и ровный шнур пре закиде

Сообщение AlMich » 06 июл 2012 00:00

AnT65 писал(а):
AlMich писал(а):Якорь никуда не развернется, если остается в воде, сохраняя точку приводнения узла начала подлеска

Просю прощения, хирня по-моему.....подлесок не может лежать как его уронили, ибо петля его тянет....Саймон называет это пируэт, или как- то там ещё...

Ты картинку нарисуй, где подлесок, где петля, где "пируэт"... А потом посмотри, где там будет херня :D
Аватара пользователя
AlMich
Генератор
 
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 18 май 2009 15:42
Откуда: Питер

Re: Прямой и ровный шнур пре закиде

Сообщение Vadim » 06 июл 2012 00:26

Саш ты лучше не рисунки рисуй, а выйди на воду и сделай Даблспей и после разворота шнура, подними руки а форвард не делай и посмотри в каком направлении будет лежать подлесок.
Последний раз редактировалось Vadim 06 июл 2012 08:59, всего редактировалось 1 раз.
Vadim
Генератор
 
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 11 апр 2009 23:29
Откуда: С-пб

Re: Прямой и ровный шнур пре закиде

Сообщение terek » 06 июл 2012 08:02

AlMich писал(а):Якорь никуда не развернется, если остается в воде, сохраняя точку приводнения узла начала подлеска, а именно так объясняется Саймоном Гайнсвордом в его "трех томном фильме". Просто посмотри....

Многие не догоняют того факта ,что якорь при любом спей-забросе движется в воде. И движется ощутимо. Чем динамичнее заброс - тем больше проплыв (3-5м нормальное движение). Так вот в дабле этот факт видим очень отчетливо, т.к. при построении Д-петли якорь меняет позицию. Он проплывает от положения перпендикуляра до положения в направлении заброса. Просто сделай ТЕХНИЧНЫЙ заброс и посмотри...
terek
Генератор
 
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 18 мар 2008 21:10
Откуда: Новосибирск

Re: Прямой и ровный шнур пре закиде

Сообщение AlMich » 07 июл 2012 01:38

Убедили... посмотрю с плавающим шнуром. Просто я всегда кидаю на рыбалке тонущими концами, а там, при даблспее, не важно направление якоря, поскольку к моменту построения Д-петли он уже затонул, важно только начальное расположение точки крепления подлеска/тонущего конца.
Аватара пользователя
AlMich
Генератор
 
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 18 май 2009 15:42
Откуда: Питер

Re: Прямой и ровный шнур пре закиде

Сообщение AlMich » 07 июл 2012 16:57

А вот и ответ... если посмотрнть внимательнее на заброс Саймона, то можно увидеть следующее:

Вложения

.jpg
здесь момент ухода с воды подлеска - видно, что он лежит поперек направлению заброса
.jpg
Здесь закончен форвард каст (момент стопа), т.е. петля уже полностью сформирована и якорь лежит так, как лежит - изменить уже ничего нельзя
Аватара пользователя
AlMich
Генератор
 
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 18 май 2009 15:42
Откуда: Питер

Re: Прямой и ровный шнур пре закиде

Сообщение AlMich » 07 июл 2012 16:59

Теперь берем и накладываем один кадр на другой:

Вложения

res2.jpg
можно отметить красной линией, что и как лежит на воде
res1.jpg
совмещенные кадры
Аватара пользователя
AlMich
Генератор
 
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 18 май 2009 15:42
Откуда: Питер

Re: Прямой и ровный шнур пре закиде

Сообщение AlMich » 07 июл 2012 17:01

Счас еще на Маккензи погляжу :D
Аватара пользователя
AlMich
Генератор
 
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 18 май 2009 15:42
Откуда: Питер

Re: Прямой и ровный шнур пре закиде

Сообщение AlMich » 07 июл 2012 17:29

Все аналогично - подлесок поперек направления заброса - вот совмещенные два кадра - стоп и момент ухода подлеска с воды после стопа:

Вложения

m2.jpg
здесь красной линией отмечено расположение подлеска и нижней части шнура
m1.jpg
сомещенные кадры: стоп и момент "ухода" подлеска с воды
Аватара пользователя
AlMich
Генератор
 
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 18 май 2009 15:42
Откуда: Питер

Re: Прямой и ровный шнур пре закиде

Сообщение AnT65 » 07 июл 2012 20:38

Ну не совсем как-бы поперёк...., особенно у Маккензи. Шнур тянет якорь даже после формирования Д петли и даже после отрыва мухи... Думаю ,что к моменту схода мухи с прямолинейностью подлеска у этих пацанов всё более-менее нормально....Саймону сложней,- шнура у него чё-то маловато, а подлеска- столько же...Видимо не хотел далеко бросать....показать наверно что-нибудь хотел....А у Саймона это дабл? Чё то мышки не видно....Хотя, какая разница. Так- то чётко- наложил, сравнил....Метода классная, уважаю. Я так не умею....
AnT65
Участник
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 05 янв 2012 08:11
Откуда: Хабаровск

Re: Прямой и ровный шнур пре закиде

Сообщение AlMich » 07 июл 2012 21:36

AnT65 писал(а):Ну не совсем как-бы поперёк...., особенно у Маккензи. Шнур тянет якорь даже после формирования Д петли и даже после отрыва мухи... Думаю ,что к моменту схода мухи с прямолинейностью подлеска у этих пацанов всё более-менее нормально....

Ты может не понял - я выложил два кадра: момент "стопа" и момент после "ухода подлеска с воды", есть наложение этих кадров один на другой, смещения камеры нет, а подлесок, а главное точка начала подлеска остается в том же самом месте, где был до стопа, т.е. никакого движения подлеска в воде после стопа НЕТ. Собственно, на втором кадре, подлесок уже летит, а мы видим на воде только след его ухода, т.е. он ушел так, как лежал - поперек.
То, что подлесок лежит поперек, ясно видно на фотках. У Маккензи другой ракурс, но там также поперек.

AnT65 писал(а):Шнур тянет якорь даже после формирования Д петли и даже после отрыва мухи...

Когда все уже летит, то никакого якоря нет :D


AnT65 писал(а):... ...Саймону сложней,- шнура у него чё-то маловато, а подлеска- столько же...Видимо не хотел далеко бросать....показать наверно что-нибудь хотел....

Он кидает виндкатером, там длинна 17 метров, у Маккензи примерно такой же шнур.

Кстати, это вот все не влияет на полет подлеска с мухой - они летят прямолинейно. Принцип 180 гр. также не нарушается, просто он немного сложнее, чем объяснение, что все должно быть на одной линии.
Аватара пользователя
AlMich
Генератор
 
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 18 май 2009 15:42
Откуда: Питер

Re: Прямой и ровный шнур пре закиде

Сообщение Kluev » 08 июл 2012 01:01

Сожалею что не могу дискутировать, просто не понимаю теорию :oops:
С уважением к Вам.
Аватара пользователя
Kluev
Термоядерный
 
Сообщения: 11189
Зарегистрирован: 18 мар 2008 20:26
Откуда: Москва

Re: Прямой и ровный шнур пре закиде

Сообщение AlMich » 08 июл 2012 01:35

Ты это ... не отвлекайся на ерунду всякую - готовся к великим делам, а потом мы тебя уже и в теории натаскаем, будешь внукам с умным видом рассказывать и картинки в фотошопе рисовать :D
Аватара пользователя
AlMich
Генератор
 
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 18 май 2009 15:42
Откуда: Питер

Re: Прямой и ровный шнур пре закиде

Сообщение AnT65 » 09 июл 2012 17:21

AlMich писал(а): Принцип 180 гр. также не нарушается, просто он немного сложнее, чем объяснение, что все должно быть на одной линии.

Саша, чуть подробней можно?
AnT65
Участник
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 05 янв 2012 08:11
Откуда: Хабаровск

Re: Прямой и ровный шнур пре закиде

Сообщение AlMich » 09 июл 2012 20:57

Можно, но только через несколько дней - счас на рыбалку в Котку собираюсь, там народ лососей таскает от 8 кг до 13-ти.

Вот, кстати, интересные ролики - посмотри:
http://vimeo.com/38657861 здесь видно, что сдвиг якоря происходит уже после стопа на форварде (там он не очень хорошо ствит якорь, о чем ему говорят в комментах, но это похоже не влияет на процесс в целом)

Вот еще, про движение якоря
http://vimeo.com/26829591

Построение Д-петли
http://vimeo.com/39587604

"Скомканый" якорь и пояснение на "цепочке" (кстати очень наглядно и физически достаточноадекватно)
http://vimeo.com/39855382

Здесь наглядно показывается, почему "работает/грузит бланк" только верхняя часть петли при спей забросе
http://vimeo.com/39907238
Аватара пользователя
AlMich
Генератор
 
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 18 май 2009 15:42
Откуда: Питер

Re: Прямой и ровный шнур пре закиде

Сообщение AlMich » 09 июл 2012 21:03

AlMich писал(а):... а подлесок, а главное точка начала подлеска остается в том же самом месте, где был до стопа, т.е. никакого движения подлеска в воде после стопа нет ...

Здесь вот, похоже, был неправ - движение в якоре есть, но оно именно после стопа на форварде и довольно ограничено, см. видео на которое дал ссылки выше.
Аватара пользователя
AlMich
Генератор
 
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 18 май 2009 15:42
Откуда: Питер

Пред.След.

Вернуться в Техника (Casting)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Яндекс.Метрика