Как определить скорость погружения?

[Kluev]

Вот это верно + - так.

[расписной]

Залезу и в эту тему………..

На самом деле, очень важная и интересная тема:
Тех. данные по скорости погружения написанные на упак. всем понятны.- Это скорость погружения в применении к стоячей воде. Тогда давайте попробуем ответить на несколько вопросов:
14 футовый полилидер Экстра Супер Фаст, весом до 140 грейн, конусный и визуально меньшего деаметра (приблизительно в 2 раза)и скоростью погружения на пак.-6.5 сек/метр и ........ 10 футовый Т-17,весом 170 грейн ,скор.погруж.на упак.-9,5 сек/метр, но не конусным и толще в деаметре в 2 раза .
Условия: fast strong stream.???????????
Теперь попробуем добавить к первому – 2 -3фута флюорокарбона 0,35 + муха, и к Т-17 – 5-6 футов моно 0,35 + муха.
Вопрос, – с каким из этих лидеров будет работать комфортнее, какой из них будет достигать необходимой глубины быстрее и соответственно муха будет у цели

Интересен ответ на вопрос...
Вчера общался с Сэмом. Он ответил однозначно. Правильно и так и так. Но при малом отрезке лидера проводка более управляема и ситуация более читаема.Речь о достижении большей глубины и проводки по ней. При 2х метровом лидере мы получаем так же некоторые преимущества в проводке. Например шнур идет по дну а муха парит выше на 20 см.Все зависит от дна и поставленной задачи.
Когда он подошел к Акимычу и увидел что лидер у него на тонулке не более 20 см то посоветовал перевязать....но тот тут же впорол рыбу на глазах. Факт что похоже лосось не боится шнура и даже в прозрачной воде. У него просто мозгов не хватае понять что это.

[Толян]

но ведь скорость погружения у них,разная.

[Forelite]

Привет,Толян.
Скорость погружения на упак. - это скорость погружения на стоячей воде.А теперь возьми спичку и брось ее на воду,потом возьми спичечный коробок,и сделай с ним тоже самое - какой предмет понесет по струе быстрее???? Понятно,что я утрирую,но все же.........??
Площадь сопротивления течению у толстого по-диаметру лидера больше. Скорость погружения и тяжесть его больше.Но тонуть тонкий по диаметру полилидер будет несколько быстрее,хотя и скорость погружения у него ниже.
Или я не прав?
Это простая физика - может кто-то поправит.
Но насколько комфортнее пользоваться 14 футовым конусным полилидером,в сравнении с 10 футовым (левел)Т-17 - я думаю ,что разница очевидна.А результат практически одинаков,если не в пользу первого.
Теперь про лесочный типпет:
Муха привязана на 14-ти футовом лидере в 60-90см ,а на Т-17 -1.5-2м........
И на эту площадь лески тоже давит струя!!!!!!!!!!!


Теперь,про забросы Тонущей Сканди с 1.5 метровым лес.типпетом.
Кто-то,когда-то высказывался за чистоту Андерхенд -каста на ФД. Так вот,я так понимаю,что недостаточная длинна лидера,нужная для оригинального Андерхенд-каста - якоря была на покидушках компенсирована выпуском раннинга (1м)за топ удилища.Я не против,но тогда зачем это называть Андерхенд.
Это Shoot the head-cast/ Spinning

[Толян]

,да вроде все правильно.Но я что-то непонял,ведь у 14 футового скорость погружения,быстрее, 6,5 секунд за 1 метр,а т-17 9,5секунд за 1 метр.Всегда думал,что это единственный критерий оценки тонучести.А комфортность,я думаю,чем тяжелее,сменные концы шнура(у меня 15 футовые от 11-13 грамм)тем легче разворачивается шнур при забросе с тяжелыми пятиграмовыми мухами (но это концы от сканди,пользуюсь сканди первые 2 недели,пока тяжелые мухи,и когда семга,останавливается в 2-5 метрах от берега),а т-17 ненравится,т.к.не конусный.На спей шнур перехожу когда вода спадает,мухи не тяжелее 2 дюймов меди(это 2 грамма),да и стоянки,семги,у же по всей ширине реки (у моего спей шнура концы по 7 грамм)Ну а длина типета 0,5-1 метр(лидер ,я так понимаю и не нужен(когда синктип),т.к. якорь в этом случае,тяжелая муха),так это тоже,думаю, из-за комфорности,легче ворочать тяжелые мухи. На семужьей рыбалке,я еще начинающий,так что могу ошибаться.

[Forelite]

Извините за дезу
14' Extra Super Fast Sink Polyleader - 6.1 inc/sec (16 см в сек.) - вес 145 грейн
10' T-16.5 (T-17) - 9.5 inc/sec (24 cm в сек.) - вес 165 грейн

[Толян]

,а бывает и так,экстрасуперфаст,13,1дюйм за секунду,3 секунды за метр( airflo,упаковка от лидера.)

[Forelite]

Сейчас уже нет таких ,по крайней мере в новом каталоге.Самый быстро-тонущий 11,5 инч/сек. Custom Cut Tips 20' 470 grein
New for 2010, the Custom Cut Tip Singles are 8' and 18' tips in T7, T10 and T15. They are looped on one end with a color coded sleeve.

[Толян]

,а вот тот ,что 20 футов и почти 30 грамм,это что за tip,и под какую снасть?

[AlMich]

Фигасе народ какую науку под это дело подогнал Здесь вот можно по сайту поползать:
http://www.flyfishingresearch.net/home.html
Там и калькуряторы заглубления, и "крутые" формулы и экспериментальные данные.

Из простых вещей вот статья из журнала Флай фишерман магазин, декабрь 2007:
http://www.flyfishingresearch.net/image ... ec2007.pdf

[Forelite]

Custom Cut Tip 200,330,470 - 20 футовый лидер с петлями на обоих концах.Популярная штука для Скагита.Ты можешь разрезать его,к примеру на две части 8' и 12',или 10 и 10 - вот и два тонущих лидера.Причем, я с удовольствием делаю и на обрезанном конце петлю методом сваривания термо.трубкой.Получается как на заводе. CCT 470 - это выходит Т-23,5
Но еще лучше и дешевле,если заказать у Аирфло Deep Diver Shooting Heads - в наличии усть 550,750,900 грейн при общей длинне головы 30' .Можно получить 3-4 лидера.Корд у них уже нормальный,не моно - варяться терм. - супер.И получаются соответственно Т-18,Т-25,Т-30
Да,этот сайт очень интересный.Давно не залазил к ним- но результаты очевидны.Очень любопытные ребята

[Forelite]

http://www.flyfishingresearch.net/flyde ... mbers.html - cм.по ссылке таблицу.
ССТ 470 в ней написано,что весит 1фут - 20,7 грейн.Не пойму как они считают
20 футов - весит 470 грейн.470 делим на 20 = 23,5 грейна один фут.Вес же на этот лидер в таблице заявлен 8,0 инч/сек.У меня перед глазами это лидер - на упак.написано 11,5инч/сек ?????????????????????
ССТ330 - у них 17.2 грейна.У меня 330 делим на 20 = 16,5. Или у меня что-то с головой

[AlMich]

Как я понял, там фактические данные, а не данные с коробки.

[Forelite]

Ну вес то я сам на весах проверял.Все как на упак.

[AlMich]

Значит американцам не довешивают