Single-handed Switch cast.

Re: Single-handed Switch cast.

Сообщение terek » 28 сен 2012 16:06

AlMich писал(а):
max severodvinsk писал(а):... шнур всегда повторяет маршрут кончика удилки, ...

Это - миф! ...

Вот завтра и покажешь. И неподвижный якорь тоже. Я помню...
terek
Генератор
 
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 18 мар 2008 21:10
Откуда: Новосибирск

Re: Single-handed Switch cast.

Сообщение AlMich » 28 сен 2012 18:34

terek писал(а):
AlMich писал(а):
max severodvinsk писал(а):... шнур всегда повторяет маршрут кончика удилки, ...

Это - миф! ...

Вот завтра и покажешь. И неподвижный якорь тоже. Я помню...

:D :D :D
Аватара пользователя
AlMich
Генератор
 
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 18 май 2009 15:42
Откуда: Питер

Re: Single-handed Switch cast.

Сообщение max severodvinsk » 28 сен 2012 19:58

нда... кое с чем согласен кое с чем нет.
к примеру шнур на катухе не повторит движение кончика удилки...если послать шнур вверх он вниз не полетит

надо рассматривать определенные части шнура, к примеру тот участок что в тюльпане в любом случае повторит движение кончика удилки, а то что дальше претерпевает воздействие разных сил к примеру притяжение, ветер и прочее. в идеальных условиях на мой взгляд всеже шнур будет повторять траекторию, иначе зачем стока много видов забросов? может просто сказать куда и как ему лететь?

а в целом, спасибо за науку, всеже есть что подчерпнуть из данной темки
max severodvinsk
Активист
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 01 фев 2011 12:59

Re: Single-handed Switch cast.

Сообщение ZMEy » 28 сен 2012 21:48

AlMich писал(а):Здесь вот наглядно демонстрируется:
http://vimeo.com/20736865
В комментариях к видео есть обоснование...


Ага, особенно вот здесь:
"You have a friction force between the " line" and the ground. Is different compare with the friction between the line and air. The direction of the force is not the same ( and is bigger ).
But in this case:
You have a convex path that generate centrifugal force.
The result is an open loop.
Try to do a different experiments:
1. Put the line to be linear with point A and B.
2. Put the line upper than point A and B"
:-)))

Мой личный опыт показывает, что траектория шнура послушно следует за траекторией конца удилки.
На этом основываются все trick-casts.
ИМХО
Nobody perfect...
Аватара пользователя
ZMEy
Генератор
 
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 21 янв 2008 12:08
Откуда: ЛНЛ

Re: Single-handed Switch cast.

Сообщение AlMich » 28 сен 2012 22:39

Там надо читать все, в том числе ответы автора ролика...
Что скажешь насчет этой фотки?
http://img709.imageshack.us/img709/456/ ... pshape.jpg
Аватара пользователя
AlMich
Генератор
 
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 18 май 2009 15:42
Откуда: Питер

Re: Single-handed Switch cast.

Сообщение max severodvinsk » 28 сен 2012 23:24

энергия шнура и его вес. не более... законы сохранения энергии никто не отменял. я про это и говорю, в данной дискуссии надо рассматривать различные участки шнура, все в целом и дает четкую картинку картинку траектории... имено поэтому и говорится о том что любое ускорение в нашем случае должно быть равноускоренным... или это тоже миф для новичков?

пс: слежу за вашими постами, читаю и учусь. а это видео просто супер , хотя ваш беккаст с гусенницей мне больше понравился. там нет такого сильного провала кончика удилки, но ваши замечания пришлись только к стати, будем работать над собой.
max severodvinsk
Активист
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 01 фев 2011 12:59

Re: Single-handed Switch cast.

Сообщение reijii » 29 сен 2012 03:49

Спасибо всем откливнувшимся и давшим свои советы. Стало получатся, пока не совсем стабильно, но все же. Пока работаю над слитностью и плавностью движений. Как созрею выложу еще видео.

--

Насчет мифа про "шнур и вершину удилища", то нужно рассматривать комплексно вопрос: что, куда и как движется. Так как это сложная система, с различными зависимостями и силами водействующими на нее. В коментариях к тому же видео, приведенном как опровержение, есть один весьма неплохой:
Lucian,
Take into account that the bead chain is made of different links. When you accelerate the rod in some direction only the links closer to the rod tip follow that direction, the other links are accelerated in the direction they are pointing at (in this case about 45º "upwards"). The result in the line lay out is the balance between the momentum of the portion of line accelerated in the direction of the rod tip and the momentum of the portion of line accelerated in the direction it was pointing at. Let's say that each portion of line is trying to fight each other and that with the bigger momentum wins

и в итоге они сошлись на том, что:
"The line follows the rod tip."
does not mean:
"The complete line follows always exactly the rod tip.",


Что есть разумно, так как чем дальше от кончика удилища участок шнура, тем больше на него имеют воздействия сторониие силы.
Но в целом, шнур будет следовать направлению и пути вершинки, просто с той или иной погрешностью.
Вот возьмем скажем водяной пистолет/шланг, и сделав равномерную строую воды будем рисовать им всякие штуки, вода будет почти как шнур. Она будет следовать нашим движениям, но чем дальше тем с больше будет отклонений/погрешностей, с маслом или более вязкой жидкостью будет по наглядней я думаю.

Что касается картинки с траекторией, то она не опровергает "следования шнура за вершинкой". Если посмотреть более внимательно, то траектория шнура очень похожа на траекторию кончика удилища, но там еще наложились разные силы (центробежка и т.п.), что и приводит к опледеленным девиациям.

Собственно, поэтому-то и чем больше шнура за тюлпаном, тем сложнее его контролировать. И нужно начинать прикладывать больше усилий и энергии, так как нужно пытатся "достать" до самого дальнего участка шнура, дабы не отдавать карт-бланш сторонним силам, а всетаки пытатся держать его "в узде". Длинна удилища и вес конструкции за тюлпаном (шнур, приманка и тп) тоже начинают вносить определенные коррективы.

Поэтому, как я понимаю, и нужно стремится делать забросы равномерно (как траэктория кончика, так и прикладывание сил и ускорения) / "плавно и слитно", дабы не добавлять еще нарушений в систему своими рывками, дерганиями и перепадами сил.

вот как-то так, вечером пятницы написалось.
reijii
Активист
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 20 апр 2012 11:16

Re: Single-handed Switch cast.

Сообщение Vadim » 29 сен 2012 08:07

100 баллов. Молодец Димка. Занимайся больше.
Vadim
Генератор
 
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 11 апр 2009 23:29
Откуда: С-пб

Пред.

Вернуться в Техника (Casting)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

Яндекс.Метрика