препарируем "Чехнимфинг"

Re: Вред "Чехнимфинга"

Сообщение расписной » 11 янв 2010 02:14

Мне кажется они чехнимферы просто нашли "тему" и качают ее , организовав пиар компанию, наладив производство снастей под это, мух. Но возможности чехнимфинга не безграничны. Взять хоть стоячие водоемы.
Муха должна летать
Аватара пользователя
расписной
Perpetuum Mobile
 
Сообщения: 13512
Зарегистрирован: 18 янв 2008 22:10
Откуда: Москва

Re: Вред "Чехнимфинга"

Сообщение RYB » 11 янв 2010 02:19

Gus писал(а):
RYB писал(а):Меня всегда удивляет - почему нахлыстовая снасть???
Которая - денег стоит. Сложная в обучении. Почему не телескоп(за 300 руб) и кивок с мормышкой? Результат превзойдет ожидания!

Зачем тратиться на "шнур"? :mrgreen:

Но самое главное - что будет делать "чехнимфер" оказавшись на реке, шириной, метров 70, где надо сделать проводку стримера по кустами? Где надо прочесать бровку переката, на 20+ метрах?
Когда надо "сдернуть" хорька с противопложного берега?

Ну не вам решать почему...ОК?
Мы вобщето про чехнимфинг говорили,а не про стримера и проческу на дистанциях,конкретней надо быть....
А вот если,что,где ,когда и где надо-меняеться снасть,лидер и муху...береться посох ,подходиться,выбираеться позишен и мы таки сдернем...
А если нет тоОппа и чехнимфер превратиться провдчика ,прочессывальщика и сдерщика...Или вы думаете иначе?


"Мы" не пытаемся решить "почему". "Мы" спрашиваем.
Это, я имею ввиду "чехнимфинг" - лишь один из способов. Но- не Способ. И не зная и, главное, не умея, ловить по-другому, нарушается вседозволенность нахлыста. И его, нахлыста возможности. Уповая на снизку мух, в надежде, что хоть одна - поймает, рыболов заранее ограничивает себя в результате.
Чехнимфинг - просто маркетинг. Не более.
Причем, вредный...
Взять, к примеру, ту же "специальную " удочку. Если кто не знает - 8.6-ти футовой палкой, можно "делать" то же самое. Не тратя денег на приобретение спецпалки... С готовностью предложенной продавцами снастей... Купите луше вейдера, подороже :mrgreen: оставаясь владельцами, одной удочки...
Беречь "сокровенное" важнее, чем верить бредням маркетологов и специалистов....
Последний раз редактировалось RYB 11 янв 2010 02:25, всего редактировалось 3 раз(а).
Fly - дура, Line - молодец!
Аватара пользователя
RYB
Генератор
 
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 23 дек 2007 23:25
Откуда: ЛНЛ. Just Fly Casting League

Re: Вред "Чехнимфинга"

Сообщение БандерлогинБачковский » 11 янв 2010 02:20

И не только стоячие водоёмы, но и из под кустов не бросить и не поспеить минусов тоже хватает!
В закрытый рот - муха не летит! CCI FFF

http://4foreli.com/
Аватара пользователя
БандерлогинБачковский
Генератор
 
Сообщения: 1418
Зарегистрирован: 25 янв 2008 16:15
Откуда: Москва

Re: Вред "Чехнимфинга"

Сообщение расписной » 11 янв 2010 02:22

А зачем кидать из под кустов. Можно просто опустить и совершить проводку. И зачем спэить чтоб поймать рыбу?
Муха должна летать
Аватара пользователя
расписной
Perpetuum Mobile
 
Сообщения: 13512
Зарегистрирован: 18 янв 2008 22:10
Откуда: Москва

Re: Вред "Чехнимфинга"

Сообщение RYB » 11 янв 2010 02:29

расписной писал(а):А зачем кидать из под кустов. Можно просто опустить и совершить проводку. И зачем спэить чтоб поймать рыбу?


Зачем платить за лицензию(при неизвестном результате), если рыбу можно купить. Например, у брэков или на дочернем сайте ФФН? :mrgreen:
Fly - дура, Line - молодец!
Аватара пользователя
RYB
Генератор
 
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 23 дек 2007 23:25
Откуда: ЛНЛ. Just Fly Casting League

Re: Вред "Чехнимфинга"

Сообщение расписной » 11 янв 2010 02:37

:mrgreen:
Муха должна летать
Аватара пользователя
расписной
Perpetuum Mobile
 
Сообщения: 13512
Зарегистрирован: 18 янв 2008 22:10
Откуда: Москва

Re: Вред "Чехнимфинга"

Сообщение Egor » 11 янв 2010 08:59

...ну, да, вина найдена, приговор можно привести в исполнение, обжалованию не подлежит :shock:
...забавно только, что Н-И-О-Д-И-Н из существенных признаков чеш.нимф ни в одном из постов не обсуждался :wink:
Egor
Активист
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 14 авг 2009 11:11
Откуда: Владивосток

Re: Вред "Чехнимфинга"

Сообщение Руслан » 11 янв 2010 09:14

Egor писал(а):...ну, да, вина найдена, приговор можно привести в исполнение, обжалованию не подлежит :shock:
...забавно только, что Н-И-О-Д-И-Н из существенных признаков чеш.нимф ни в одном из постов не обсуждался :wink:


Э нет, Игорь. Так не пойдет. Сказал А, говори.. 8)

P.S.
Правда мне больше нравится глупый хариус. Который интеллектуально превосходит всех нас.. потому что он молчит :wink:
Изображение
Dixi!
Аватара пользователя
Руслан
Активист
 
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 22 окт 2008 17:23
Откуда: Магадан

Re: Вред "Чехнимфинга"

Сообщение Egor » 11 янв 2010 09:25

...привет, Руслан! Да, конечно же скажу "б", сейчас просто рабочий день в разгаре, вечером, пока

(рекомендую сначала посмотреть ролик)

http://www.youtube.com/watch?v=1lVUIkNc3CY

Goran Bregovic

This Is A Film

This is a film about a man and a fish
This is a film about dramatic relationship between man and fish
The man stands between life and death
The man thinks
The horse thinks
The sheep thinks
The cow thinks
The dog thinks
The fish doesn't think
The fish is mute, expressionless
The fish doesn't think because the fish knows everything
The fish knows everything


Это Фильм (Текст песни)

Это - фильм о человеке и рыбе
Это - фильм о драматических отношениях между человеком и рыбой
Человек стоит между жизнью и смертью
Человек думает
Лошадь думает
Овца думает
Корова думает
Собака думает
Рыба не думает
Рыба нема, невыразительна
Рыба не думает, потому что рыба знает все
Рыба знает все...
Egor
Активист
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 14 авг 2009 11:11
Откуда: Владивосток

Re: Вред "Чехнимфинга"

Сообщение расписной » 11 янв 2010 12:30

А кто сказал что рыба молчит? Может она трещит без умолку? Просто мы не слышим. :D
Муха должна летать
Аватара пользователя
расписной
Perpetuum Mobile
 
Сообщения: 13512
Зарегистрирован: 18 янв 2008 22:10
Откуда: Москва

Re: Вред "Чехнимфинга"

Сообщение Руслан » 11 янв 2010 17:53

расписной писал(а):А кто сказал что рыба молчит? Может она трещит без умолку? Просто мы не слышим. :D


Конечно не слышим. Не слышим этот божественный язык. А мы так.. чирикаем :wink:

А по поводу вреда "чешкой". Когда-то Юра Шумаков писал: "А ты как думал? На минуточку отвлекись от текучки и представь возможно ли придумывать такое невбомбенное количество изощренных орудий ловли для примитивного существа? И при этом куча отсосантов по берегам рек и озер. Разумеется рыба - вещь умная!".

P.S.
Михаил. Ты как будто журнал какой, за 2001-й лохматый год прочитал. О "чешке". А теперь вопросы о вреде "ейной" задаешь :wink:
Изображение
Dixi!
Аватара пользователя
Руслан
Активист
 
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 22 окт 2008 17:23
Откуда: Магадан

Re: Вред "Чехнимфинга"

Сообщение Egor » 11 янв 2010 19:07

...вопросы...вопросы

БандерлогинБачковский писал(а):...страйк индикаторы...цветные коннекторы...не классические подлески...зачёс квадратно-гнездовым...мухи джигголовки...


...всё правильно, внешне очень часть именно этим "джентельменским набором" определяется этот метод. При этом очень редко пытаются разобраться: зачем, или, почему пришлось разрабатывать эти технические приблуды, какую конкретную задачу каждый из этих элементов решает в целостной системе ловли рыбы по этому методу?

расписной писал(а):...я за чехнимфинг...но против повального увлечения и трактовки "как единственно правильный" способ ловли рыбы. Идеологи пытаются трактовать его как панацею от всех бед. Все остальное "кастинг" , и способы спастись от безделья


...а за какой именно вы чехнимфинг: французскую нимфу - ловлю на нимфу с длинным подлеском; короткую нимфу; длинную нимфу, - за какой вы интернационал "за второй или третий"?
Например, если , по условиям ловли ваш заброс на ближнюю дистанцию, вам не надо выстреливать, следовательно, вам не нужна двойная тяга, а нужен только подъём с воды шнура с подлеском, длина которых у вас за тюльпаном стандартного нахлыстового удилища 6-8 метров+оверхед - это кастинг, или что это? Когда я ловлю методом "французская нимфа", то 6-8 метров стандартная для меня дистанция ловли. Ловлю, если можно так сказать, классически: оверхед, 3-4 секунды проводка, перезаброс, - то есть, ловлю рыбу, которая реагирует на всплеск и незамедлительно атакует, при этом, обрати внимание на небольшой речке, пристрелявшись, мне нужна точность попадания нимфочки на такой дистанции в окно 10смх10см. То есть, по-твоему мнению - это не кастинг?

RYB писал(а): Меня всегда удивляет - почему нахлыстовая снасть??? Которая - денег стоит. Сложная в обучении. Почему не телескоп(за 300 руб) и кивок с мормышкой? Результат превзойдет ожидания! Зачем тратиться на "шнур"?


...вот посмотрите. У меня рыбалка выходного дня. Два с половиной - три часа дороги на рыбалку, зашли на речку и назад я вернусь в табор часов через пять -семь, на плечах разгрузка, в ней в том числе несколько шнуров и разнообразные подлески. Впереди точно знаю, будет участок реки с каменным руслом, валунами, резкое падение уровня, и рельеф примерно такой - небольшой бассейн (1-3 м.кв.), каменные глыбы, микроводопад, следующий бассейн. В этих условиях никаких забросов, а будет то, что американцы называют - ловля по методу Брукса (подача тяжёлых нимф на сливах, загромождённых валунами), чехи называют - короткой нимфой, поляки - польской и т.д. Отличительный признак метода в этих условиях: "использование короткого шнура и контроль его слабины подъёмом удилища, вместо подбора шнура во время дрейфа приманки". И такой участок будет всего в одном месте, а потом - стандартные плёс, перекат, слив...плёс, перекат, слив. И вы, что, мне предлагаете бегать по реке "с телескопом и мормышкой"???? :shock:
Последний раз редактировалось Egor 11 янв 2010 19:20, всего редактировалось 3 раз(а).
Egor
Активист
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 14 авг 2009 11:11
Откуда: Владивосток

Re: Вред "Чехнимфинга"

Сообщение Egor » 11 янв 2010 19:10

RYB писал(а): ...что будет делать "чехнимфер" оказавшись на реке, шириной, метров 70, где надо сделать проводку стримера по кустами? Где надо прочесать бровку переката, на 20+ метрах?
Когда надо "сдернуть" хорька с противопложного берега?


...а то и будет делать, менять подлесок и разворачивать шнур. Из моего опубликованного :)
"В этом году ловил по методу французская нимфа, в том числе, ещё и в такой комбинации:
1. Одноручное удилище KOLA SALMON SF #3 10'2" 4 колена 10203/4 Czech Nymph
2. Катушка нахлыстовая TROUT #4-6 (Megoff eng.) (хорошо балансирует это удилище)
3. Шнур DT #3
4. К шнуру нахлыстовому DT присоединяется специлизированный тенкариный шнур
5. К шнуру тенкариному присоединяется длинный монофильный конусный подлесок.
6. Поводок монофильный

Тактика ловли такая: на перекат заходишь против течения,и «прочёсываешь» его методом «французская нимфа» (за тюльпаном монтаж только с тенкариным шнуром); далее заходишь на плёс, снимаешь тенкариный шнур и можно осуществлять стандартные нахлыстовые забросы. Опять подошёл к "движняку", тенкариный шнур в монтаж и "францзская нимфа" форева ..."

RYB писал(а): Нет, они просто не могут поймать рыбу с "другой" стороны реки. Ловя под ногами, они вынуждены чаще премещаться. Вместо того, чтобы стоя на одном месте, собрать всю рыбу ... со всей реки.
Горемыки...Все - от нелюбви к "кастингу"....


...эт-т-т, Вы, точно - зря! Думаю, вопрос риторический, и, наверное, вы это формулировали в дискуссионном запале :wink:
...прекрасно же понимаете, что вопрос дистанции - это в большей степени вопрос условий ловли. Чем дальше вы находитесь от стоянки рыбы, тем больше рисков не прочесть реку, нарваться на обратку, соседство течений с разными скоростями и т.д. и т.п. Понятно, что квалифицированный кастер всегда сможет снивилировать эти проблемы сервисными забросами, да тем же мендингом. Но...если у вас всего одна презентация и она же последняя, так не лучше ли подойти на эффективную дистанцию заброса не вспугнув рыбу?
Читал в книге “FLY FISHING. Strategies & Tactics”: Забрасывайте не дальше, чем на дистанцию, которая позволит вам аккуратно класть на воду шнур и эффективно им управлять. Причём под аккуратностью понимается в этом источнике, в том числе, точность заброса. Там описывается ситуация, когда рыба отказывается двинуться из зоны кормёжки на пару сантиметров - отсюда, кстати, и "квадратно -гнездовой" способ заброса. То есть, часто вопрос дистанции можно решить умением «скрадывать» рыбу, то есть, грамотно подойти к точке лова не спугнув кормящуюся рыбу.
Последний раз редактировалось Egor 11 янв 2010 19:33, всего редактировалось 4 раз(а).
Egor
Активист
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 14 авг 2009 11:11
Откуда: Владивосток

Re: Вред "Чехнимфинга"

Сообщение Egor » 11 янв 2010 19:12

расписной писал(а):Мне кажется они чехнимферы просто нашли "тему" и качают ее , организовав пиар компанию, наладив производство снастей под это, мух. Но возможности чехнимфинга не безграничны. Взять хоть стоячие водоемы.


...никогда и нигде не читал и не видел, чтобы чешскую нимфу идентифицировали со стоячими водоёмами. По определению, метод горных рек с весьма солидным течением. А по маркетингу? :D Знаете, Михаил, как говорится в одной поговорке, можно долго обманывать немногих, недолго обманывать многих, но нельзя постоянно обманывать всех. Раз у этого продукта есть спрос - значит есть сам продукт. Понятно, что "торгаши" подхватывают волну, НО...в основе должен быть продукт, если пустота, никакой маркетинг и реклама не спасут

RYB писал(а): Взять, к примеру, ту же "специальную " удочку. Если кто не знает - 8.6-ти футовой палкой, можно "делать" то же самое. Не тратя денег на приобретение спецпалки... С готовностью предложенной продавцами снастей... Купите луше вейдера, подороже оставаясь владельцами, одной удочки...Беречь "сокровенное" важнее, чем верить бредням маркетологов и специалистов...


...про маркетинг см. выше. Про вейдерсы. Если ловишь по этому методу - бери лучшие, и посох, кстати, точно не помешает. В этом году на Бикине в половодье при крайне поганых условиях я из команды был единственный с уловом. Лез, конечно, очертя на стремнину, но и ловил

...теперь про длину удочки. Длина удочки при ловле по этому методу определяется необходимостью как можно дольше и полнее контролировать проводку. Я для себя ввёл такой термин: идеальная подсечка. Что такое идеальная подсечка? А это когда нет никакой подсечки, рыба САМА засекается и сидит на крючке. Как это сделать? Очень просто. Удилище держишь на вытянутой руке и поднятым к верху, шнур изогнутый по дуге без слабины опускается к мухе. То, что ты поймал почувствуешь, как появившуюся тяжесть на крючке, только не зевай…Ещё раз, положение руки, удилища и шнура, а также длина удилища определит будет или нет у тебя идеальная подсечка

Вложения

207836-Fig_13.jpg
Последний раз редактировалось Egor 11 янв 2010 19:39, всего редактировалось 1 раз.
Egor
Активист
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 14 авг 2009 11:11
Откуда: Владивосток

Re: Вред "Чехнимфинга"

Сообщение Egor » 11 янв 2010 19:27

...да, уважаемые, чуть не забыл. В ходе таких дискуссий иногда складывается мнение, что имею отношение к рыболовному бизнесу. Торжественно заверяю - Н-И-К-А-К-О-Г-О.
...просто люблю всевозможную рыбалку нахлыстом
Egor
Активист
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 14 авг 2009 11:11
Откуда: Владивосток

Пред.След.

Вернуться в Техника (Casting)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Яндекс.Метрика