Двойная тяга при "одноруком спее"?

[расписной]

расписной
на твоем видео четко видно, что не отдавая шнур на первой тяге, тебе нечем (глобально) тягать во второй.

Готов продемонстрировать более жесткий вариант(тяга от бедра) Там вообще ничего не отдается И Между руками метр. Дистанция будет значительная. (жалко в этот раз не снял)
И ты глубоко ошибаешься. Мне есть чем глобально тягать.

[bandit]

bandit
... Если высоко и быстро, у нас не получится якоря там где надо - шнур весь пролетит за спину
.....

Это уже следующая фишка...
Во время полета шнура назад, необходимо поймать якорь в нужном месте. Это делается своевременной, еле заметной подачей удочки после стопа сзади немного вперед (скорее, даже не рукой, а телом - рука в это время "в стопе") - петля начинает тормозиться; и, опять же, своевременной отдачей шнура левой рукой после тяги....
Именно для этого необходим переизбыток энергии при посыле шнура назад в D-петлю - она поможет ему сохранить равновесие в точке полной остановки самой петли в воздухе. Причем, стоит обратить внимание на само построение петли - шнур должен построить ее сам (а не кончиком удочки ее в воздухе рисовать). Причем она должна не только сформироваться, но и натянуться до состояния очень глубокого V.....а после этого, еще и не обрушиться в воду.

[lexus]

расписной
я просто не вижу проблем - можно как угодно. и так и так.

[расписной]

Тогда что за выводы? на чем основаны?

[lexus]

расписной
какие выводы? что тебе нечем тягать спереди? ну... можно тягануть и от земли за спину вверх. а если локоть гнеться в другую сторону - то и так ) откуда вот у КИбыча вывод о порушеной петле... )

[Кибыч]

Может опросик устроить? Типа отдача шнура при построении D петли в одноруком спее это вред или благо? Псмотрим так сказать, на общественное мнение по этому поводу...

[bandit]

Бандит, не обижайся, плиззз это не про тебя лично, это о нахлысте вообще. Не люблю "силовой кастинг". Мой взгляд - нахлыст это легко, красиво и элегантно. ..

Любой из бросальщиков на дальность, а они все поголовно при забросе производят впечатление отпетых культуристов, скажет, что сила не нужна!
И это так. Сила для заброса не нужна - она нужна для стопа!

Мне честно импонирует твоя позиция про легкий и красивый нахлыст. В моем понимании это то, например, что делает на своем диске Гарик. Но там 15 метров шнура - этого достаточно только для "правильной" рыбалки на "правильных реках", и, в большинстве случаев, красивый и легкий нахлыст - это ловля всякой-разной пиписни, или рыбалка в "аквариуме"! При дальности более-менее серьезной необходима сила........при стопе....

[михаил]

bandit
... Если высоко и быстро, у нас не получится якоря там где надо - шнур весь пролетит за спину
.....

Это уже следующая фишка...
Во время полета шнура назад, необходимо поймать якорь в нужном месте. Это делается своевременной, еле заметной подачей удочки после стопа сзади немного вперед (скорее, даже не рукой, а телом - рука в это время "в стопе") - петля начинает тормозиться; и, опять же, своевременной отдачей шнура левой рукой после тяги....
Именно для этого необходим переизбыток энергии при посыле шнура назад в D-петлю - она поможет ему сохранить равновесие в точке полной остановки самой петли в воздухе. Причем, стоит обратить внимание на само построение петли - шнур должен построить ее сам (а не кончиком удочки ее в воздухе рисовать). Причем она должна не только сформироваться, но и натянуться до состояния очень глубокого V.....а после этого, еще и не обрушиться в воду.

Слушайте господа . Вы в вашем полемическом задоре упорно не замечаете ну очень интересные мысли и наработки , подсказанные Бандитом . А в этом посте есть очень серьезный повод для обдумывания . ( Если конечно желание слушать и думать пересилит другие )

[расписной]

расписной
какие выводы? что тебе нечем тягать спереди? ну... можно тягануть и от земли за спину вверх. а если локоть гнеться в другую сторону - то и так ) откуда вот у КИбыча вывод о порушеной петле... )

Да в любом варианте тягать не перетягать. Проверено. даже вообще без тяги 20 метров не проблема. Сколько тебе надо старче?

[расписной]

Может опросик устроить? Типа отдача шнура при построении D петли в одноруком спее это вред или благо? Псмотрим так сказать, на общественное мнение по этому поводу...

Да нечего там отдавать. Возможная потеря натяжения, контроля, усложнение таймингового контроля. Баловство все это. Хотя опытному человеку по сути все равно.

[bandit]

bandit
... Если высоко и быстро, у нас не получится якоря там где надо - шнур весь пролетит за спину
.....

Это уже следующая фишка...
Во время полета шнура назад, необходимо поймать якорь в нужном месте. Это делается своевременной, еле заметной подачей удочки после стопа сзади немного вперед (скорее, даже не рукой, а телом - рука в это время "в стопе") - петля начинает тормозиться; и, опять же, своевременной отдачей шнура левой рукой после тяги....
Именно для этого необходим переизбыток энергии при посыле шнура назад в D-петлю - она поможет ему сохранить равновесие в точке полной остановки самой петли в воздухе. Причем, стоит обратить внимание на само построение петли - шнур должен построить ее сам (а не кончиком удочки ее в воздухе рисовать). Причем она должна не только сформироваться, но и натянуться до состояния очень глубокого V.....а после этого, еще и не обрушиться в воду.

А потом, ты каким шнуром это сделать пытаешься? Все что с головой короче 15-ти метров действительно улетит в оверхед.....

[Евгений (Киев)]

Кибыч
При такой длине я или вообще обойдусь без тяги назад или сделаю именно так - короткая тяга без возврата. А вот если поднять нужно будет метров 15+, тогда уже буду отдавать в кольца, причем, чем больше шнура, тем будет более длинная тяга и буду больше отдавать. К сожалению, видео у меня нет, чтобы показать. Возможно, дело в применяемых снастях и(или) особенностях техники. Я предпочитаю ловить довольно мягкими удилищами, и чтобы выполнить заброс на большую дистанцию, мне нужна полноценная длинная тяга вперед, которая не получится, если не отдать шнура назад. Но я говорю только о дальнем забросе с подъемом длинного шнура, а не о спей-забросе вообще.
bandit
Если шнур идет низко, петлю тормозить не нужно, энергия пропадает меньше. Мне кажется, удачно выбранная высота подъема шнура - один из важнейших моментов для хорошего заброса.

[lexus]

мне опрос не нужен. мне важнее мои ощущения. распсиной вон мифы рушит - что толку в опросе ) завтра может все будет не так как учили вчера )

михаил
попрошу воздержаться от оценок мнений. хватаит нам каш, бредов и полемик уже.

расписной
мне нужно гармонично и удобно чтоб. и мне все равно что кого гасит и рушит )

НАТЯЖЕНИЕ ПРОИСХОДИТ ПОСЛЕ ЯКОРЯ!!!!!!!! пронос, тяга, возврат, полет, якорь => натяжение. вы что, мужики???

бандит
тяга может быть 5 см - ничего не улетит. я регулярно тягаю 7 метровый шнурок. короткая тяжка - и удочкой можно уложится в арку 10 градусов.

[Кибыч]

Евгений (Киев) Что в твоем понимании дальний заброс одноруким спеем?

[bandit]

bandit
Если шнур идет низко, петлю тормозить не нужно, энергия пропадает меньше. Мне кажется, удачно выбранная высота подъема шнура - один из важнейших моментов для хорошего заброса.

Женя, безусловно, это факт, причем с которого все и начинается!
Ориентировочно, это около 15-20 градусов отклонения удочки от вертикали. Но, естественно, все решают условия...