Дальность заброса с разной скоростью шнура

Дальность заброса с разной скоростью шнура

Сообщение ERMAK » 16 сен 2011 17:34

Высказываем мнения господа. Разговор о забросе на дальность с длиннотелым шнуром.
Заброс дальше с какой скоростью?
Заброс дальше с какой петлей?
В целом какие мысли?
FI EFFA Иван Ермаков
Skype - ermakfly
Аватара пользователя
ERMAK
Генератор
 
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 апр 2008 21:09
Откуда: Великий Новгород

Re: Дальность заброса с разной скоростью шнура

Сообщение Бармалей » 16 сен 2011 19:13

Скорость-высокая
Петля-узкая
Если бы у человека были крылья, они мешали бы ему ползать.
Аватара пользователя
Бармалей
Генератор
 
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 01 мар 2008 21:03
Откуда: Витебск,Р.Б.

Re: Дальность заброса с разной скоростью шнура

Сообщение Irish » 16 сен 2011 23:10

Скорость максимально возможная
Петля узкая и почти горизонтальная.
Ускорение наиплавнейшее. :wink:
Аватара пользователя
Irish
Генератор
 
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 11 дек 2008 00:49
Откуда: Лондон

Re: Дальность заброса с разной скоростью шнура

Сообщение Евгений (Киев) » 17 сен 2011 20:26

По-моему, в соседней ветке terek правильно поднял проблему. Скорость шнура - это слишком общее понятие, которое не охватывает всех аспектов движения шнура в воздухе. И, по моему, действительно стоит отличать скорость полета шнура вперед и скорость раскрытия петли, то есть прохождения шнура через изгиб (блок). Особенно, заметно это при забросах стреляющих головок на монофильном ранинге. В одном случае петля очень энергично и резво разворачивается, но этот процесс заканчивается, когда головка, допустим, пересечет отметку 25 м. В итоге она еще некоторое расстояние пролетает раскрытой и падает. В другом случае - общая скорость полета головки, допустим, такая же, а скорость прохождения через "блок" ниже. То есть полное раскрывание петли происходит на большем расстоянии от бросающего и заброс, соответственно, дальше, хотя петля была не столь тугой, энергичной и "быстрой". Соотношение этих скоростей можно регулировать техникой фронт-каста. К сожалению, пока по этому поводу не могу все расставить по полочкам :oops: :oops: :oops: Единственное, на что обратил внимание: чем более акцентированным и энергичным делать именно "переворот" удилища в конце, тем быстрее шнур пойдет через "блок". но это пока только общие наблюдения :oops: :oops: :oops: Возможно, энергичное "раскручивание" удилища хорошо "запускает" "блок", немного подтормаживая нижнее плечо петли :?
FFF CI
Аватара пользователя
Евгений (Киев)
Активист
 
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 07 фев 2008 14:38
Откуда: Киев

Re: Дальность заброса с разной скоростью шнура

Сообщение Евгений (Киев) » 17 сен 2011 20:34

Если сделать высокий стоп на фронт-касте, то есть удилище вообще не "переворачивать", головка может улететь довольно далеко, но при этом вообще не развернуться до конца.
В спортивных шнурах длинный задний конус как раз и призван замедлять разворот петли, чтобы она успела вытянуть больше ранинга, поэтому там влияние слишком быстрого прохождения через "блок" не столь очевидно.
FFF CI
Аватара пользователя
Евгений (Киев)
Активист
 
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 07 фев 2008 14:38
Откуда: Киев

Re: Дальность заброса с разной скоростью шнура

Сообщение Irish » 18 сен 2011 00:59

Женя, читай внимательно:
ERMAK писал(а): Разговор о забросе на дальность с длиннотелым шнуром.
Аватара пользователя
Irish
Генератор
 
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 11 дек 2008 00:49
Откуда: Лондон

Re: Дальность заброса с разной скоростью шнура

Сообщение Евгений (Киев) » 18 сен 2011 01:04

Прошу прощения, пропустил этот момент :oops: Но все же дискуссию на эту тему, как мне кажется лучше вести здесь, а не в теме про видео. К тому же все, о чем я написал, длиннотелых шнуров также касается. Просто стреляющие головки я привел как пример, где обозначенные нюансы более всего заметны. А стреляющая головка для тренировок по Sea Trout Distance у меня длиной 23 метра - тоже вполне длиннотелый шнур :)
FFF CI
Аватара пользователя
Евгений (Киев)
Активист
 
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 07 фев 2008 14:38
Откуда: Киев

Re: Дальность заброса с разной скоростью шнура

Сообщение terek » 18 сен 2011 01:33

Пока моя точка зрения такова (в порядке значимости):
1. Форма петли - восходящая. Т.е. летящая все время вперед и вверх. Чуть хуже результаты у "гусеницы", но это надо еще учитывать ветер. Еще хуже летит параллельная петля с округлым перегибом не зависимо от ее ширины.
2. Радус перегиба петли (блока). Чем меньше - тем лучше. Однако в погоне за уменьшением радиуса надо следить за кончиком. Проще всего получить острую петлю именно забросом кончком. Сложнее, но правильнее комелем. Основной показатель - отсутствие "поросячьего хвостика".
3. Скорость должна быть оптимальной, т.е.плоха и слишком низкая и слишком высокая. Если она низкая, то петля будет недостаточно энергичная и мало потянет раннинга, если слишком высокая, то петля развернется до того, как сможет вытащить максимум раннинга.
4. И только потом наверное идет ширина. У меня по ней нет совсем отчетливого мнения, но все больше склоняюсь к тому, что слишком узкая петля - зло.
terek
Генератор
 
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 18 мар 2008 21:10
Откуда: Новосибирск

Re: Дальность заброса с разной скоростью шнура

Сообщение Евгений (Киев) » 02 окт 2011 23:21

Если говорить совсем в общем, то да - скорость шнура высокая, петля узкая. Но дальше начинаются нюансы.

Специально поэкспериментировал несколько дней. Со спортивным шнуром Рио подтвердилось все, что я писал относительно стреляющих головок. Если постараться, получается бросить так, чтобы шнур летел с очень большой скоростью, но петля полностью развернулась на относительно небольшой дистанции. То есть, все летит красиво, энергично, петля острая, узкая, но дальности нет. Если немного похимичить с фронт-кастом, можно бросить так, чтобы петля тоже летела быстро, но до конца так и не развернулась. Если в двух словах, вывод такой: "скорость шнура" - слишком общее понятие. Оно не учитывает соотношения скоростей верхнего и нижнего плеча петли. Когда скорость прохождения шнура через блок и скорость вытягивания ранинга из колец правильно сбалансированы, тогда и получится дальний заброс. Именно правильный баланс этих двух скоростей позволяет петле не развернуться преждевременно.
Узкая петля - тоже понятие общее. Узкая в каком месте? На перегибе шнура или вообще по всей длине? Мне кажется, важна не общая ширина петли, а радиус "блока", чем он меньше, тем лучше. Вполне себе узкая, но "круглая" петля летит хуже, чем более широкая, но заостренная.
FFF CI
Аватара пользователя
Евгений (Киев)
Активист
 
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 07 фев 2008 14:38
Откуда: Киев

Re: Дальность заброса с разной скоростью шнура

Сообщение Быдей » 03 окт 2011 05:02

При попутном ветре, скорее не стоит сильно разгонять петлю, надо задать хороший угол вверх, ветер сам пронесет её как надо, ИМХО.
Дмитрий
Аватара пользователя
Быдей
Активист
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 30 янв 2008 04:41
Откуда: From Russia, Irkutsk, Siberia

Re: Дальность заброса с разной скоростью шнура

Сообщение AlMich » 29 апр 2012 23:47

Евгений (Киев) писал(а):...Если в двух словах, вывод такой: "скорость шнура" - слишком общее понятие. Оно не учитывает соотношения скоростей верхнего и нижнего плеча петли. Когда скорость прохождения шнура через блок и скорость вытягивания ранинга из колец правильно сбалансированы, тогда и получится дальний заброс. Именно правильный баланс этих двух скоростей позволяет петле не развернуться преждевременно....

Ты не можешь там ничего сбалансировать - как ни кидай, но по законам физики у тебя скорость верхней части петли будет ВСЕГДА ровно в два раза выше скорости нижней части и это не зависит от формы петли! Это при "выстреле", а при простом забросе, без выстреливания, скорость верхней части в два раза выше скорости полета вперед самой дальней точки шнура. Как аналог - колесо автомобиля, если он едет со скоростью V, то линейная скорость вращения колеса равна 2V.
Аватара пользователя
AlMich
Генератор
 
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 18 май 2009 15:42
Откуда: Питер


Вернуться в Техника (Casting)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Яндекс.Метрика