ТЕНКАРА (глухая оснастка)

Re: ТЕНКАРА (глухая оснастка)

Сообщение Алекс (Харьков) » 25 дек 2010 21:30

Егор, приветствую.
Я не так много ловил в этом сезоне, но Тенкару опробовал и в домашних условиях и в Крыму.
Очень приятная снасть и можно даже сказать ностальгическая :-)
Потому как вспомнил детство. Минимализм, никаких особых приспособлений и техник : ты , мушка и рыба :-)
Поймал несколько форелек, голавликов до 600...800 грамм , красноперок и ельцов.
Больше всего понравилось ловить на сухарики . Очень эмоционально.
Собственно поэтому особенно не заморачивался с сигнализатором поклевки. И так все видно.
Аватара пользователя
Алекс (Харьков)
Генератор
 
Сообщения: 1410
Зарегистрирован: 31 янв 2008 17:24
Откуда: Харьков

Re: ТЕНКАРА (глухая оснастка)

Сообщение Гендельф » 25 дек 2010 22:47

Egor писал(а):...а, ничего необычного и сверхестественного и не надо ждать! Это очень комфортная и уловистая снасть для вполне определённых условий. И, у неё есть вполне конкретные ограничения, например, по применению тех же небольших стримеров.

ИМХО,на небольших речках с язем фору даст...
Аватара пользователя
Гендельф
Генератор
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 03 апр 2010 11:40
Откуда: Отсюда:Боровичи-Грозный

Re: ТЕНКАРА (глухая оснастка)

Сообщение lexus » 25 дек 2010 23:29

неоднократно слышал про ловлю на искусственную муху толи в ЕГИПТЕ, толи еще где то чут ли не до н.э.. никто не встречал?
Аватара пользователя
lexus
Термоядерный
 
Сообщения: 7024
Зарегистрирован: 17 янв 2008 22:32
Откуда: Москва

Re: ТЕНКАРА (глухая оснастка)

Сообщение Алекс (Харьков) » 26 дек 2010 00:35

Ну, есть маловразумительные рисунки на египетских папирусах, на которых
египтяне вроде как ловят рыбу на муху. Правда по рисункам непонятно на натуральное насекомое или на приманку искусственную.

Первая, более-менее достоверная ссылка на ловлю на искуственную мушку
находится в Ælian’s Natural History, относится примерно к 170 году
нашей эры и описывает способ ловли рыбы на территории современной Македонии или Болгарии.
Автор Elian был не путешественник и не рыболов, а историк и большую
часть своей жизни провел в Риме, изучая историю при императрице Юлии Домне (Julia Domna)
Так что к его описанию надо относится именно как к описанию не рыболова.
Также сейчас довольно сложно идентифицировать современное славянское название
реки , по ее греческому названию ASTR и есть несколько версий.
Более ранних источников нет и поєтому можно говорить о Балканах, как о
месте, где впервые( в западном полушарии) зародилась ловля на искусственную мушку.

Я тут попробовал на скорую руку перевести с английского источника:

"Я слышал о Македонском способе ловли рыбы, который практикуется где то между
Boroea и Thessalonica на реке Astraeus . В этих местах водится рыба с пестрой шкурой
( вероятно речь идет о форели А.К.), но как уроженцы этой страны называют их, вам лучше спросить
у македонцев. Эта рыба питается насекомыми, которые водятся только в этой местности и как бы
парят над рекой ( вероятно речь идет о поденках А.К.) Эти насекомые не похожи на насекомых в другой
местности и при этом не похожи на ос , пчел или мушек, хотя имеют признаки каждой из них.
Однако смело можно сказать, что по размерам они подобны мухам. Местные жители называют
их Hippouros.
Они летают над рекой и ищут себе пропитание, но сами при этом становятся добычей плавающей
в воде рыбы. Мушки опускаются на воду и плавают на ней. Рыба, осторожно, чтобы не спугнуть добычу
наблюдает за ней из под воды, а затем, мелькнув тенью, открывает рот и одним большим глотком,
подобно волку вырывающему овцу из стада или орлу, крадущему гуся с фермерского двора,
хватает свою добычу. Совершив это рыба вновь погружается под слегка взволновавшуюся поверхность
воды.
Несмотря на то. что рыбаки отлично знают этих насекомых и повадки рыбы, они вообще не используют
этих насекомых для ловли рыбы, поскольку , как только человеческая рука касается их, они теряют свой
естественный цвет, их крылья увядают и они уже не годятся в пищу рыбе.
По этой причине они не
используются для ловли , но служат образцами для создания рыболовных приманок.
Рыболовы, закрепляют красную ( темно-красную) шерсть вокруг крючка, и привязывают сверху два пера,
с шеи петуха, воскового цвета. Их удочки имеют длину шесть футов и шнур такой же длины.
Этой снастью они забрасывают свою приманку и рыба привлеченная ей, бросается вперед, думая о том,
как набить свой рот этими вкусными насекомыми, открывает рот и вместо наслаждения трапезой, целяется
на крючек и становится пленником."

Цветом, я выделил фрагмент, который подчеркивает основную причину использования искусственной приманки.
Аватара пользователя
Алекс (Харьков)
Генератор
 
Сообщения: 1410
Зарегистрирован: 31 янв 2008 17:24
Откуда: Харьков

Re: ТЕНКАРА (глухая оснастка)

Сообщение lexus » 26 дек 2010 01:34

да, вот примерно это и имел ввиду. думается, оснастка также была глухая. чем не тенкара?
Аватара пользователя
lexus
Термоядерный
 
Сообщения: 7024
Зарегистрирован: 17 янв 2008 22:32
Откуда: Москва

Re: ТЕНКАРА (глухая оснастка)

Сообщение Egor » 26 дек 2010 03:51

...у япов просто есть национальная особеность - любое действо доводить до традиции и ритуала, будь то ловля на муху, будь то процедура чаепития :) Отсюда очень много всяческих "фенечек" в достаточно узком сегменте этого способа ловли
...мне кажется, ещё не следует забывать, что тенкара специализированная снасть для горных рек с лососевыми. А, у этих рып есть особеность - они очень агрессивны при охране своей территории. И задача стоИт раздразнить её, вызвав атаку и укус непрошеного гостя. Отсюда очень много мух не имеющих внешне никакого сходства с кормовыми объектами.
Egor
Активист
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 14 авг 2009 11:11
Откуда: Владивосток

Re: ТЕНКАРА (глухая оснастка)

Сообщение Egor » 26 дек 2010 04:10

...и, есть ещё один аспект о котором надо обязательно говорить. Тенкара - это своеобразное оружие доведённое до совершенства. У меня был опыт, когда за четыре часа ходовой рыбалки (при этом ещё умудрился встретится и разойтись с медведем :D ) поймал свыше 50 хариусов и приличных ленков.
...имеет смысл следить за своим темпераментом ...всю не вылавливайте :D

Вложения

samuray.jpg
ну, почти так
Egor
Активист
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 14 авг 2009 11:11
Откуда: Владивосток

Re: ТЕНКАРА (глухая оснастка)

Сообщение alex_st » 26 дек 2010 05:28

Алекс (Харьков) писал(а): "...забрасывают свою приманку и рыба привлеченная ей, бросается вперед, думая о том,
как набить свой рот этими вкусными насекомыми, открывает рот и вместо наслаждения трапезой, цепляется
на крючек и становится пленником."


Блин картина маслом перед глазами всплыла, поэтичные были люди в те времена, и переводчик добавил думаю :)
Я больше не буду, а так хочется быть...
Аватара пользователя
alex_st
Участник
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 13 апр 2010 02:09
Откуда: Владивосток

Re: ТЕНКАРА (глухая оснастка)

Сообщение Алекс (Харьков) » 26 дек 2010 11:33

alex_st
О!! Ты тоже обратил внимание. Образная речь передает всегда больше оттенков знания, чем сухое изложение и доходит лучше :-)
Я сам умилялся и попробовал все же перевести .
Это вам не прозаическое :" Штанов нет!"
Японцы конечно народ особенный и привычка искать совершенство даже в обыденных вещах присутствует даже у простых людей,
какими были обычные крестьяне, ловившие рыбу на прокорм. Можно в этом убедится , хотя бы просмотрев старые
старые фильмы Куросавы.
Но, между прочим, старые мастера "западной" школы, славяне....тоже показывали образцы вкуса и совершенства,даже
в таких не очень культовых в те времена вещах, как рыболовные снасти.
Достаточно посмотреть на скромную красоту и функциональность английских нотингемских катушек, илм, к примеру на
традиционные финские ножи.
Люди никуда не спешили и делали все со вкусом и удовольствием :-)
Аватара пользователя
Алекс (Харьков)
Генератор
 
Сообщения: 1410
Зарегистрирован: 31 янв 2008 17:24
Откуда: Харьков

Re: ТЕНКАРА (глухая оснастка)

Сообщение Гендельф » 26 дек 2010 11:43

Алекс (Харьков) писал(а):Я тут попробовал на скорую руку перевести с английского источника:

Алекс,спасибо!Просто класс!Вот бы ветку отдельную организовать...Даже еще раз перечитал.Хороший перевод,поэтичный как раз в стиле историков Рима и Греции.
Аватара пользователя
Гендельф
Генератор
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 03 апр 2010 11:40
Откуда: Отсюда:Боровичи-Грозный

Re: ТЕНКАРА (глухая оснастка)

Сообщение Алекс (Харьков) » 26 дек 2010 11:54

Кушайте на здоровье, их есть у нас :-)
А ветка и итак отдельная -Тенкара.
А вообще конечно мало у нас переведенных на русский старинных первоисточников.
Вот, недавно добрые люди догадались перевести Иссака Волдона на русский.
В английском варианте и я и другие видели, но, наверно вряд ли кто осилил прочитать все в первоисточнике.
Аватара пользователя
Алекс (Харьков)
Генератор
 
Сообщения: 1410
Зарегистрирован: 31 янв 2008 17:24
Откуда: Харьков

Re: ТЕНКАРА (глухая оснастка)

Сообщение Гендельф » 26 дек 2010 12:01

Гендельф писал(а):
lexus писал(а):имхо, если брать сухие, мокрые и тенкару - это и есть древнейший чистый нахлыст.

Я бы сухие поставил под вопрос.Сколько ни пробовал вязать из подручных материалов,все равно превращаются в мокрые.Причем после 1-2 проводок-естественные материалы впитывают воду.ИМХО,конечно.

По этой причине они не
используются для ловли , но служат образцами для создания рыболовных приманок.
Рыболовы, закрепляют красную ( темно-красную) шерсть вокруг крючка, и привязывают сверху два пера,
с шеи петуха, воскового цвета.
Я ошибался.Сорри.
Аватара пользователя
Гендельф
Генератор
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 03 апр 2010 11:40
Откуда: Отсюда:Боровичи-Грозный

Re: ТЕНКАРА (глухая оснастка)

Сообщение Egor » 26 дек 2010 12:12

Алекс (Харьков) писал(а): Несмотря на то. что рыбаки отлично знают этих насекомых и повадки рыбы, они вообще не используют этих насекомых для ловли рыбы, поскольку , как только человеческая рука касается их, они теряют свой естественный цвет, их крылья увядают и они уже не годятся в пищу рыбе. По этой причине они не
используются для ловли , но служат образцами для создания рыболовных приманок..


...оценил и перевод и особо вот этот выше выделенный текст
...а, ещё был в сентябре в Москве проездом и случайно наткнулся на Арбате на уолтоновского "Искусного рыболова..." и опять же обратил внимание на тенкариные "следы" в этом тексте. В своё время, очень много ломали копья по этой снасти - хм, время то прошло всего 3-4 года, - и во всех этих дискуссиях был уверен, что имеем дело в лице этой снасти с историей нахлыста. И, ловя на эти удочки, прикасаешься к этой самой истории (музыка сфер, так сказать :) )
Egor
Активист
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 14 авг 2009 11:11
Откуда: Владивосток

Re: ТЕНКАРА (глухая оснастка)

Сообщение Алекс (Харьков) » 26 дек 2010 12:32

Ну , в общем да, конечно история. Английская "глухая оснастка" описана в более раннем источнике, у Джулианы Бернерс ( спасибо Борису Григорьевичу Белевцову
за перевод и Боксеру, за более-менее полный перевод в НАХЛЫСТЕ).
По поводу "следов", говорить сложно. Очевидно, что в силу закрытости Японии вплоть до позднего средневековья, "Тенкара", как способ
не мог проникнуть на Запад.
Но, все гениальные идеи приходят более-менее одновременно в многие головы. И я уверен, что если бы не отсутствие письменности , утеря
многих письменных домонгольских источников, варварское отношение ( в некоторые периоды) христианских конфессий к рукописным
первоисточниками дохристианской эпохи.... мы бы все с удивлением открыли, что и западный мир и славяне, имели свой способ ловли
на искусственные приманки. аналогичный и близкий "Тенкаре".
Идея витала в воздухе и наши предки просто не могли пройти мимо :-)
Аватара пользователя
Алекс (Харьков)
Генератор
 
Сообщения: 1410
Зарегистрирован: 31 янв 2008 17:24
Откуда: Харьков

Re: ТЕНКАРА (глухая оснастка)

Сообщение Egor » 26 дек 2010 12:39

...про "тенкариные следы" - в смысле аналоги этому способу. Совершенно согласен, что, по всей видимости, снасть одновременно возникла во многих частях света и сама идея ловли на искусственную муху хлыстоватым длинным глухим удилищем не имеет, грубо говоря, одного автора.
Последний раз редактировалось Egor 26 дек 2010 12:45, всего редактировалось 1 раз.
Egor
Активист
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 14 авг 2009 11:11
Откуда: Владивосток

Пред.След.

Вернуться в Удилище (Rod)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Яндекс.Метрика